Существует ли такое понятие, как «плановый отпуск по болезни»?

Вопрос

Существует ли понятие « запланированный больничный », как заранее запланированный отпуск по медицинским показаниям? Или это вообще неслыханно?

Я нашел этот вопрос , который, кажется, подразумевает, что «запланированный отпуск по болезни» действительно существует, поскольку спрашивающий упоминает, что у него был больничный на прием к стоматологу.

Фон

Мой руководитель сообщил мне, что я не могу взять больничный на предстоящий визит к врачу, потому что «отпуск по болезни нельзя запланировать».

Для рутинных медицинских назначений это имеет смысл. Можно было отпроситься с работы на час или два, чтобы сходить к врачу, а затем продолжить работу.

Однако в моем случае мой врач находится в другом городе. Таким образом, потребуется около 6 часов, чтобы пойти, записаться на прием и вернуться.

Мой руководитель ожидает, что я соответствующим образом скорректирую свою смену, чтобы увеличить количество рабочих часов, или возьму оплачиваемый отпуск.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
А теперь вы научились иметь не плановый больничный, а внеплановый больничный. Урок выучен.
У вас больше одного вида выходных? Как в, время болезни и время отпуска?
Я заболел в праздничный день и сразу же сообщил начальнику, что не смогу работать на следующий день, как предложил врач. Я заранее попросил у него отпуск по болезни, и он одобрил его без каких-либо проблем.
Вы думали о том, чтобы найти врача там, где живете?

Ответы (5)

Примечание: поскольку в вопросе не указана политика местоположения/культуры/компании, никаких гарантий быть не может. Однако ваша интерпретация того, что представляет собой отпуск по болезни, кажется, расходится с общей интерпретацией, на которую отвечает этот ответ.

Можно было отпроситься с работы на час или два, чтобы сходить к врачу, а затем продолжить работу.

Однако в моем случае мой врач находится в другом городе. Таким образом, потребуется около 6 часов, чтобы пойти, записаться на прием и вернуться.

Продолжительность вашего отсутствия не определяет, больничный это или нет. Больничный лист определяется характером отсутствия, а не его продолжительностью.

Похоже, у вас неправильное понимание того, что представляет собой отпуск по болезни. Больничный не является «отпуском по назначению врача». Больничный предоставляется при невозможности работать из-за болезни. Болезнь часто влечет за собой визиты к врачу, но визиты к врачу не всегда влекут за собой болезнь.

Когда вы больны и берете отпуск по болезни, вы, как правило, записываетесь на прием к медицинскому работнику, но это не означает, что каждый визит к медицинскому работнику влечет за собой отпуск по болезни. Очень ярким примером этого различия может быть плановая пластическая хирургия.

При этом фраза «отпуск по болезни нельзя запланировать» также является чрезмерным упрощением со стороны вашего работодателя. Это может варьироваться от посещения стоматолога (которое даже в неотложных ситуациях часто необходимо планировать за один или два дня вперед) до лечения болезней, которые не мешают вашей ежедневной работе, если вы не пропускаете регулярное лечение.

Хотя я подозреваю, что ваш работодатель, возможно, преувеличил свои доводы, заявив, что такого понятия, как запланированный отпуск по болезни, не существует, вполне возможно, что их основание для отклонения вашего заявления на отпуск по болезни действительно.

При этом без указания места невозможно сделать окончательный вывод о законности сложившейся ситуации.

Я не прошу никакой информации о политике моей конкретной страны/компании. Я просто спрашиваю, есть ли смысл в "запланированном отпуске по болезни".

Вы, кажется, думаете, что определение и работа «отпуска по болезни» универсальны. Это не так . Не существует юридического определения, выходящего за национальные границы. Самой большой (в настоящее время существующей) законодательной сферой является правовая система страны.

Невозможно полностью ответить на вопрос, не зная страны, о которой идет речь.

Я в замешательстве. Вы правильно заявляете, что универсального определения отпуска по болезни не существует, но в первой части своего ответа вы делаете ряд общих утверждений об отпуске по болезни, например, что регулярные визиты к врачу не могут считаться отпуском по болезни. Они определенно могут быть на каждой моей работе. Я, конечно, поверю, что это не универсальная функция, но и не несуществующая.
@CharlesE.Grant: «вы делаете [..] утверждения [..], что регулярные визиты к врачу не могут считаться отпуском по болезни». Похоже, вы неправильно поняли мой ответ, поскольку я специально указываю на регулярное лечение в качестве примера того, как отпуск по болезни быть плановым больничным. Первая часть ответа в основном существует не для определения «отпуска по болезни», а для того, чтобы отличить его от «отпуска, взятого на прием к врачу». Существует частичное совпадение, но не всегда, т. е. не каждое посещение медицинского работника обязательно покрывается отпуском по болезни (наиболее ярким примером является плановая пластическая хирургия).
@CharlesE.Grant: И просто для ясности, я различал их, потому что «отпуск по болезни» обычно понимается как основанный на неспособности работать, которая требует либо времени, либо медицинского вмешательства - плановая операция, как правило, не соответствует этому счету, поскольку человек подходит для работы и не требует вмешательства. Это не значит, что не может существовать культура, которая допускает это, но о таких особенностях невозможно судить без места для ОП.
«плановая хирургия, как правило, не соответствует этим требованиям» В нескольких местах, где я работал, плановая хирургия действительно покрывалась отпуском по болезни. На других работах вообще не было больничных. Я действительно просто предполагаю, что ваши собственные обобщения о том, что покрывается и не покрывается отпуском по болезни, отвлекает от правильной части вашего ответа, в которой говорится, что на ОП нельзя ответить в целом. На самом деле, во многих странах ответ будет зависеть от специфики трудового договора и сильно различаться от работодателя к работодателю.
@CharlesE.Grant: я добавил небольшое примечание к ответу, в котором более четко указано, что без политики местоположения / культуры / компании нельзя дать никаких гарантий. Я надеюсь, что это решает проблему, которую вы указали.
@Flater, на какой планете

Заявление вашего менеджера явно тривиально неверно.

Я планировал отпуск по болезни много раз по своему вкусу. Это просто. Вы посещаете врача. Доктор делает хмурое лицо и отправляет вас к профильному хирургу. Хирург делает счастливое лицо, смотрит в их календарь и говорит: «Нет проблем, операцию можно назначить уже в следующий вторник. Вы не сможете работать до конца этой недели». А затем вы идете к своему менеджеру и говорите: «Я запланирую больничные на следующей неделе со вторника до конца этой недели, вы получите справку от врача, как только я ее получу, и обезболивающие подействуют, чтобы я мог управлять своим сканером. ."

Где бы вы ни жили, я гарантирую, что ваша медицинская система не является McDrive, где вы спонтанно делаете операцию с картофелем фри, майонезом и двухлитровой диетической колой, когда чувствуете необходимость. Этот материал должен быть организован и спланирован .

Так что, если в вашей стране вообще есть понятие отпуска по болезни, да, его определенно можно запланировать. Предполагать обратное либо глупо, либо чересчур наивно.

Теперь, считается ли визит врача неэкстренной помощи отпуском по болезни, это другой вопрос, и он зависит от законов вашей страны. В моей стране визит к врачу считается отпуском по болезни только в том случае, если он не может быть запланирован в нерабочее время. Например, 20-минутный неэкстренный визит к стоматологу должен приходиться на ваше личное время. Проверить, потом рентген, потом поговорить со специалистом в соседнем городе наверное нельзя. Таким образом, считается ли ваша поездка по медицинским показаниям отпуском по болезни, зависит от ваших законов и правил вашей компании.

Возможно, ваш конкретный запрошенный отпуск по болезни не подходит для «отпуска по болезни» там, где вы работаете, вам придется это выяснить, но отпуск по болезни можно запланировать, в этом нет никаких сомнений.

Этот вопрос относится к конкретной компании, но я надеюсь, что это не так.

Отпуск по болезни зависит от юрисдикции и компании. В некоторых местах это будет предписано и определено законом, в других местах это будет термин, определяемый компанией.

По определению компании это может означать что угодно: от «мы, конечно, не платим вам, но мы, вероятно, не уволим вас за пропущенную работу, если это не слишком много работы и у вас есть заключение врача» до «вы получайте X часов оплачиваемого отпуска по болезни в год, и пока вы не появляетесь на серфинге в трубке и не превышаете его, мы готовы к неограниченному оплачиваемому отпуску по болезни, если вы можете убедить нас, что это связанные со здоровьем».

А есть компании вообще без больничных, что может быть вариацией «не явись — и тебя уволят», «не явись, не заплати, неважно за что», «получишь X часов оплачиваемого отпуска в год (также известный как начисленный PTO), неважно, как он используется, не используйте больше» или даже «неограниченный PTO для любых целей, которые вам нравятся».

Я лично оформлял больничный, чтобы отвезти свекровь на заранее известный плановый прием к врачу, работал и там, где его не было. О том, известен ли запланированный отпуск по болезни или приемлем ли он для вашего работодателя, может ответить только ваш работодатель.

Я не знаю, что означает «отпуск по болезни» на Кипре или в вашей компании. Вам придется спросить кого-то более информированного о вашей личной ситуации.

Тогда есть компания, у которой был больничный и личный отпуск, и они объединили его в PTO (оплачиваемый отпуск), и кого больше не волнует, ПОЧЕМУ вы не на работе, до тех пор, пока у вас есть PTO, чтобы покрыть это.
@CGCampbell: у меня это было, но я не назвал это PTO, а добавил то же, что и PTO.
ну, я думаю, когда я прочитал (не появляйся, не плати/ты уволен) и подумал, что это не отгул. В случае с моей компанией мы получаем PTO, и они не имеют права голоса в том, как/когда/почему мы его используем, кроме обеспечения совместимости графиков (чтобы вся команда не ушла сразу). отделение неотложной помощи, или кабинет врача, или неделя в Канкуне. Если у меня есть PTO, я могу его использовать.
@CGCampbell: да, это было то, что я имел в виду, говоря «вы получаете X часов оплачиваемого отпуска в год (также известный как PTO), неважно, как он используется, не используйте больше». Я предполагаю, что если вы пойдете, может возникнуть проблема, но в остальном, как вы говорите, это просто не имеет значения.
И есть также страны, где вы звоните или сообщаете своей компании, что вы больны, и они или их страховка покрывают вашу зарплату до тех пор, пока вы в ней нуждаетесь, с верхним уровнем в годах, а не в днях или неделях.
@CGCampbell Руководство Texas Instruments сделало это. Это вошло в их историю как одна из самых непопулярных вещей, которые когда-либо делал их менеджмент. Правило заключалось в том, что после того, как вы воспользовались отгулом, вы могли взять НЕОПЛАЧИВАЕМЫЙ отпуск. Неизвестно, действительно ли это само по себе стало причиной ухода людей из компании, но весьма вероятно, что это способствовало таким решениям. (Они предприняли это действие во время спада в местной экономике, поэтому людям было некуда идти. Год или около того спустя, когда активизировался найм со стороны, произошло событие уровня Exodus. Это было некрасиво.)
@JohnR.Strohm: они, вероятно, уменьшили одно или другое. Если их добавить вместе, это лучше, чем оба. Но если взять неделю одного и неделю другого, а затем дать полторы недели отгула, люди совершенно справедливо почувствуют, что их компенсация уменьшилась. Или заставить все это использовать или потерять.
@jmoreno: Я был штатным сотрудником Texas Instruments Defense Systems and Electronics в Далласе, когда они это сделали. Сделали один бассейн. Они назвали это «Банк времени». Комикс «Дилберт» освещал это как еще один трюк Кэтберта, злого директора по персоналу.
@JohnR.Strohm: если у вас была 1 единица (день, неделя, месяц, год, что угодно) отпуска и 1 единица отпуска по болезни, и они превращают это в 1 единицу отгулов, это абсолютно грабеж. Если он становится 2 единицы и переносится на новый год (т.е. вы не брали отпуск и теперь у вас есть 4 единицы), это определенно лучший вариант. Если они забирают неиспользованный отпуск или сотрудник плохо оценивает, сколько оставить для использования по медицинским показаниям, может быть лучше разделить.
@jmoreno: До Time Bank у TI была фиксированная сумма отпусков и политика предоставления практически НЕОГРАНИЧЕННОГО больничного. На самом деле жестокого обращения было очень мало: люди, с которыми обращались как со взрослыми, обычно ведут себя как взрослые. Окончательное число было выбрано после изучения того, что подавляющее большинство сотрудников TI на самом деле взяли за время болезни.
@JohnR.Strohm: сокращение с неограниченной до определенной суммы (независимо от фактической суммы), безусловно, является поводом для жалоб. Это еще один ракурс, о котором я не упомянул, он не распространен, но и неизвестен, возможно, я его отредактирую.
@jmoreno: я нашел в этом несколько забавных вещей. Во-первых, они не могли найти НИКОГО в компании, ни рядовых сотрудников, ни директоров, ни топ-менеджеров, кто публично сказал бы, что, по их мнению, это хорошая идея. Во-вторых, они якобы прогоняли идею через фокус-группы, прежде чем развернуть ее, но, по-видимому, они никогда не спрашивали фокус-группы, хороша ли она. В-третьих, сразу после того, как TI продала DSEG компании Raytheon, TI увеличила сумму Time Bank. ДСЭГ нет. (продолжение на следующем камне)
@jmoreno: (продолжение) Я (как я лично сделал это) задал вопрос директору компании по разработке программного обеспечения: предполагает ли это руководству DSEG, что цифры Time Bank, возможно, нуждаются в корректировке в сторону увеличения? Ее ответ был несколько несдержанным, из-за чего она получила ОЧЕНЬ суровую выговор и корректировку отношения (перевоспитание может быть лучшим термином) от технического директора. Все это произошло до Исхода, насколько я помню временную шкалу.

Чтобы показать абсурдность этого: Вам нужна операция по спасению жизни в ближайшие 3 месяца. Ваш врач говорит: «Давай сделаем это 12 июня, и ты неделю будешь в больнице». Вы говорите: «Извините, я не могу запланировать отпуск по болезни. Просто позвони мне накануне». 11 июня вам звонят и берут недельный незапланированный больничный.

Наверняка ваш босс предпочел бы знать заранее?

В некоторых компаниях в некоторых частях мира, если вы не приходите на свою смену, у вас нет работы, знание заранее ценится только в той мере, в какой это позволяет им нанять кого-то другого вместо вас.

Существует ли понятие «запланированный больничный» как заранее запланированный отпуск по медицинским показаниям?

Да, это обычное дело в каждой компании, в которой я работал или слышал, например, вы идете к врачу на прием, он направляет вас к консультанту, который вас осматривает, а затем назначает операцию на месяц и сообщает вам, что вы будете в госпитализации на 3 дня и требуют еще 5 дней на восстановление.

То, как именно лечится каждый из них, может немного отличаться, например, первоначальный прием в обеденный перерыв, визит консультанта в свободное время, но операция будет плановым отпуском по болезни - вы будете отсутствовать с X до Y из-за медицинской процедуры. Запланированный отпуск по болезни — это хорошо, поскольку он позволяет компании планировать ваше отсутствие!

Возможно, в вашей компании существует несколько иная процедура плановых встреч, и в этом случае ваш менеджер должен уточнить: «В ACME plc у нас нет запланированных отпусков по болезни, которые предназначены только для внезапных чрезвычайных ситуаций, вместо этого это будет рассматриваться как запланированное отсутствие» ( или недискреционный отпуск или что-то еще).

Суть в том, что они могут не называть это запланированным отпуском по болезни, но он будет существовать, проконсультируйтесь с отделом кадров или прочитайте руководство вашей компании, если вам нужно, но что-то будет.

Существует ли такое понятие, как «плановый отпуск по болезни»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v