Друзья, я пытался, но не смог найти действительно убедительных документальных свидетельств того, что Литургия периода 2-го храма использовалась либо в храмовых службах, либо в иудейских или внеиудейских синагогах. Вместо этого я нахожу, даже в работах семинарии, повторение предположений, смешанных с писаниями до Второго Храма или внеканоническими писаниями.
Может ли кто-нибудь указать мне на какие-либо веские доказательства формы или содержания литургий, использовавшихся со времен Ездры до разрушений 70 и 130 гг. н.э.? Я понимаю, что само понятие любой общепринятой синагогальной «литургии» является спорным, но, несомненно, храмовые процедуры были упорядоченными.
Ссылки и библиографические ссылки приветствуются!
Ричард
На данный момент [1 февраля 2018 г.] похоже, что мы не будем отвечать на этот вопрос, что, по моим наблюдениям, примерно то же самое, что и наука до сих пор занималась этой темой.
С тех пор, как я опубликовал это, я прочитал ряд работ Маргарет Баркер и часами слушал ее лекции/презентации - некоторые из них по 3 или 4 раза, чтобы убедиться, что я уловил то, что она говорит. Почему Баркер? Потому что она, по крайней мере, признает важность попытки связать храмовые литургические практики с собственными практиками раннего/примитивного христианского движения. Хотя отрывки или пункты некоторых ее работ, кажется, указывают на это направление, реального источника/доказательства связи или христианского «заимствования» таких практик, которые должны быть включены в евхаристическую литургию, не хватает. У меня все еще есть пара нерешенных вопросов к ней, и я надеюсь, что она ответит, когда сможет. Я обновлю это, если это так. Практически на все ее работы, кроме видео/аудио, есть ссылки, а некоторые доступные статьи можно найти на ее сайте:http://www.margaretbarker.com/ https://www.amazon.com/Margaret-Barker/e/B001IQWG34
Я также ознакомился с работами Пола Ф. Брэдшоу https://www.amazon.com/Paul-F.-Bradshaw/e/B001IQW9E0/ и потрачу много часов на его чтение. Но, имея прямое отношение к моему вопросу, размещенному здесь, д-р Брэдшоу сдержанно [моё слово] указывает, что не найдено свидетельств раннехристианских заимствований из иудейских практик с целью кодификации установленной евхаристической литургии. Доктор Брэдшоу предполагает, что в первобытные времена мы имеем Дидахе, возможно, ранние формы восточно-сирийских евхаристических молитв, молитвы, упомянутые в Книге 7 Апостольских конституций, возможную примитивную форму Санктуса и ничего больше. Если у кого-то из вас есть ссылка на ЛЮБОЕ другое первичное, примитивное свидетельство, датируемое до 3 века нашей эры, пожалуйста, опубликуйте.
Вот пример сводящей с ума природы пустоты, найденный в Wiki для восточно-сирийского обряда, который предположительно включает ранние восточно-сирийские евхаристические молитвы древности: https://en.wikipedia.org/wiki/East_Syrian_Rite#History Цитата из раздел «История», первое предложение: « Халдейский обряд изначально вырос из иерусалимско-антиохийской литургии ». Нет ни сноски, ни ссылки. Другие ссылки на даты в абзаце перескакивают на 4 век и позже. Нет никаких подтверждений заимствования из еврейских источников [Храм или синагога].
Приведенный ниже частичный ответ re tefillin является хорошим руководством по теме Ежедневных часов/Канонических часов/Opus Dei/обрядов, но не имеет ничего общего с евхаристической литургией, насколько это может показать любое существующее исследование. «Часы» — важная тема, и в этом исследовании, по-видимому, имеется прямая связь с еврейскими ежедневными молитвами. Хорошая тема для другого поста в другой раз. Доктор Брэдшоу, кстати, проделал потрясающую работу по теме, которой я занимаюсь. Тем, кто заинтересован, д-р Брэдшоу также рекомендует книгу Стефана С. Рейфа «Иудаизм и молитва на иврите», издательство Кембриджского университета, 1993 г., для научного взгляда на происхождение синагогальной молитвы, а также эссе Рейфа и Ричарда Сарасона в книге «Литургические перспективы: молитва и поэзия в Свет свитков Мертвого моря, изд. Эстер Г. Чазон (Лейден: Брилл, 2003 г.)
Нет никаких доказательств того, что я могу найти, что БЫЛА даже общая форма поклонения субботним собраниям синагоги. Кажется, есть приказ/протокол. У нас есть большое исследование, посвященное возникновению синагоги, большая часть научной работы относится к относительно недавней истории благодаря археологическим находкам, которые вызвали интерес к этой области. Но никто не показал, что субботние собрания [которые не были указаны в Законе, кстати] имели общепринятую литургическую [заголовок L] форму. Маленькая л, может быть, и так; колпачок L, нет. Помните, что термин «литургия» происходит от афинской общественной работы, которую обычно брали на себя как дворянство люди с более высоким социальным статусом. Религиозная адаптация термина включает всех богов, а не только одного или двух.
Работа доктора Брэдшоу о литургии указывает на то, что триангулирует другая научная работа, что литургия в значительной степени является продуктом никейской эпохи, а не обязана своей формой иудейским практикам. На мой взгляд, эта истина должна превратиться в Заключение, о котором можно написать ЯСНО. Вместо этого у нас все еще есть эффект эхо-камеры «литургических форм, скопированных из еврейских практик». Сказав это, Маргарет Баркер, похоже, проявляет наибольший интерес к выработке основанного на доказательствах случая, когда христианская литургия обязана формам TEMPLE, в частности практике 1-го Храма Соломона. Она может сделать это еще, но дело, которое она изложила до сих пор, является спекулятивным и довольно спорным. У внутреннего круга Иисуса не было «литургии», которую можно было бы передать нижестоящему христианскому движению. Высокоритуализированные регламентированные формы старого "
Я предполагаю, что вы не ссылаетесь на описание жертвоприношений, потому что оно подробно написано в Устном Законе во многих местах. Однако есть интересная статья What Did They Bless? Исследование Мишны Тамид 5.1 Реувена Хаммера , которое может дать вам хорошую отправную точку. Это дает вам обзор молитв, которые они произносили во время служб в Храме. После этого вы должны прочитать комментарий к этой мишне.
Есть несколько частей современной литургии (в обычно используемом сидуре ), которые приписываются Людям Великого Собрания (אנשי כנסת הגדולה) в начале эпохи Второго Святилища. Многие из них упоминаются в Мишне и Гемаре (Талмуде), часто вскользь или просто в виде ссылок, подразумевая, что настоящий текст был хорошо известен. Большинство отрывков были изменены на протяжении многих лет, поэтому точную первоначальную форму установить трудно (или невозможно).
У меня нет прямых источников, какие части вышеперечисленного использовались в литургии в эпоху Второго Святилища. Максимум, на что я могу указать, это Мишна Тамид , в которой упоминается Шма с (и без) ее благословениями, произносимыми в определенный момент ежедневного ритуала жертвоприношения. Эти благословения, по сути, будут теми же, что и сегодня (как указано выше).
Я ничего не знаю о различных христианских литургиях, но думаю, маловероятно, что существует какое-либо сходство между христианскими литургиями и еврейским сидуром . За исключением чтения псалмов, и даже этих, связь между конкретным псалмом и конкретными случаями, вероятно, будет незначительной.
(Я не указал точные источники. Буду признателен сообществу за помощь в улучшении ответа.)
Год или больше назад я сказал здесь и пришел к выводу, что на этом форуме не было предложено никаких ответов, но у меня есть ряд указаний в другом месте, и я буду больше изучать этот вопрос. Итак, отвечая на мой собственный вопрос: 1. Вопрос плохо информирован и лучше перефразирован: «Может ли кто-нибудь указать мне на веские доказательства?» - ответ и да, и нет: ДА, д-р Пол Ф. Брэдшоу и другие могут указать на «доказательства» 2. Данные свидетельствуют о том, что НЕТ СВЯЗИ, которую нужно доказать, а только косвенно.
Нельзя сделать вывод на основании веских доказательств того, что еврейские «литургические формы» 2-го Храма, какими они могли быть, напрямую повлияли на любую из литургических форм зарождающейся христианской церкви.
Я настоятельно рекомендую эти две книги Брэдшоу всем, кто серьезно относится к получению фактов по этому вопросу: 1 Поиск истоков христианского поклонения https://www.amazon.com/Search-Origins-Christian-Worship-Sources/dp/ 0195217322 2 Ежедневная молитва https://www.amazon.com/Daily-Prayer-Early-Church-Development/dp/1606081055
Вики Брэдшоу https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_F._Bradshaw Эти две книги написаны очень эффективно, и нельзя позволить себе лениться и пропускать абзацы, как мы могли бы в более мелких работах. В моей коллекции мало книг, которые я так сильно "испортил", как эти! Моя желтая подсветка везде видна. Во-вторых, их стоит покупать только из-за библиографического материала: я сомневаюсь, что мы могли бы найти где-нибудь лучшую коллекцию первоисточников и важных исследований по этим темам.
Ряд презумпций опровергается в этих работах как недостающие доказательства, которые требуют презумпции в качестве действительного вывода. Как отметил выше участник форума Кази Бачи, некоторые очевидные источники, которые могли бы быть полезными, просто слишком запоздали.
Исаак Моисей
Исаак Моисей
Кази Бачи
Ричард7
Гэри
Гэри
пользователь18041
Ричард7
Ричард7