Теория джаза: ii-V7-I Progression

Я работаю над книгой Марка Левина «Теория джаза»… в начале главы 2 (первый пример на странице 15), где он вводит прогрессию ii-V7-I в ми-бемоль мажоре, он пишет прогрессию, которая идет F-7 -> Bb7 -> Eb(delta symbol).

Согласно началу книги, он говорит, что delta symbol(выглядит как треугольник) после аккорда означает, что это мажорный септаккорд. Тем не менее, EbM7используемый в описанной выше последовательности содержит F natвместо D nat.

Разве это не будет аккорд Eb-add9, а не Eb7, если вы используете натуральную фа вместо натуральной ре?

Примечания:(Eb,F,G,Bb)

Исходя из теории тональности, я искренне озадачен тем, почему джазовые музыканты считают Eb-add9 тем же самым, что и EbM7?

Ответы (4)

Страница 15, правильно! Темной ночью это сошло бы за Eb maj9. Это не единственное место в книге с ложными аккордами/именами. Я начал составлять список сомнительных утверждений и т. д., либо они неточны, либо плохо объяснены, либо я неправильно их читаю. Сказав, что это хорошо продуманная книга, и содержит много самородков.

Основная предпосылка для II-VI состоит в использовании четырех нот для каждого аккорда, в отличие от трезвучий. Вы заметите, что на рис. 2-1 в Fm7 есть F, Ab, Eb и G — на самом деле это Fm9 — 5 аккордов часто не используются. Тогда Bb7 — это Bb9.

Когда вы дойдете до страницы 59, вы увидите интересный аккорд c7b9, написанный C# в точках...

Настоящий вопрос теперь сводится к следующему: была ли это опечатка, или в этом контексте следует использовать идею 9-го в качестве замены 7-го?
Я нашел еще один возможный пример для вашего списка: посмотрите, у page 43 figure 3-24него есть Gsus => G7, за исключением того, что он использует aв обоих аккордах; Это также кажется опечаткой, потому что вы получаете примечания (G,C,F,A)=> (G,B,F,A), которые заставляют меня думать, что это следует обозначать как Gsus11 => G7add9 ?
@KolobCanyon - спасибо - некоторое время назад я видел то же самое на следующей странице! Конечно, если что-то объясняют, нужна точность или объяснение, почему это называется. Опечатка? Кто знает, но, похоже, их довольно много.
@KolobCanyon - он очень небрежно относится к правописанию на протяжении всей книги. Его просто не волнует правильное написание — иногда он просто использует энгармоники, которые на самом деле неверны, а иногда трудно понять, о чем он говорит. Тим, помнишь, мы обсуждали это некоторое время назад? Это хорошая книга для того, чтобы получить представление о ситуации, но в ней трудно выделить конкретику. Эта книга вызывает ажиотаж, но, просмотрев немало, эта может быть лучшей (не в форме электронной книги): Bert Ligon-Jazz Theory Resources

Джазовые музыканты не считают аккорд Ebmaj7 таким же, как аккорд Eb add9. Однако во многих ситуациях оба аккорда могут использоваться как аккорд I в мажорной тональности.

Позвольте мне добавить некоторую общую справочную информацию и одну вескую причину, по которой в определенной ситуации вы можете захотеть заменить аккорд maj7 другим аккордом, который не содержит мажорной септимы.

Аккорд EbΔ действительно означает мажорный септаккорд (см. этот вопрос и ответы на него); Итак, у вас есть записи

Eb - G - Bb - D

В джазе аккорд I в мажорной тональности может быть разным. Один вариант — мажорный септаккорд, другой — секстаккорд (Eb6, с C вместо D), третий — мажорный септаккорд (с добавлением D и F) и другие. В вашем случае автор, кажется, использовал аккорд «Eb add 9», т. е. мажорное трезвучие Eb с добавленной фа. В зависимости от октавы ноты F этот аккорд можно также назвать «Eb add 2».

Если мелодия позволяет, любой из этих аккордов можно использовать в качестве I аккорда. Один из случаев, когда вы не используете аккорд Ebmaj7 в качестве аккорда I, а вместо этого используете ми-бемоль 6 (или ми-бемоль с добавлением 9), — это когда в мелодии используется корневая нота ми-бемоль, потому что тогда вы получите минорный девятый интервал между D в аккорде Ebmaj7 и Eb в мелодии (при условии, что Eb находится в более высокой октаве). Помимо этого случая, вы обычно можете использовать любой из упомянутых выше аккордов.

Я предполагаю, что это может быть потому, что вы объяснили различные оттенки аккорда I в джазе, но не сказали, почему, по вашему мнению, Левин использовал его в примере вместо цитируемого Ebmaj7. Это не я — я всегда даю повод, иначе упражнение, как сломанный карандаш, — бессмысленно.
@tim: Спасибо за комментарий. В любом случае, я не могу знать, что думал Левин, и у меня нет под рукой книги, чтобы взглянуть на пример. Я привел одну частую причину избегать мажорного аккорда в последнем абзаце моего ответа. Это также может быть причиной использования аккорда add9, но это всего лишь предположение. В противном случае их все можно обменять друг на друга, поэтому не должно быть какой-либо конкретной причины, кроме той, что автор/композитор просто предпочитает один другому.
Я думаю, что суть в том, почему он написал символ аккорда Ebmaj7 над явно другим аккордом, написанным точками? Это образовательная книга!
@ Тим: Если он это сделал, то это серьезная проблема в такой книге.

На самом деле F будет аккордовой девятой, а не шестой. (Шестая выше Ef будет C.)

Добавление верхних расширений довольно стандартно в теории джаза, поэтому в данном случае аккорд Efadd9 считается более или менее эквивалентным аккорду EfMaj7.

Изменить: посмотрев на этот пример в моей копии книги, я задаюсь вопросом, может ли это быть опечаткой из-за строк бухгалтерской книги скрипичного ключа. Каждый второй аккорд Maj7 на этой странице явно имеет мажорную септаккорд...

Что меня действительно смущает, так это то, что он даже не содержит 7-го числа. Для меня было бы совершенно логично, если бы это было украшением (например, содержащим 7-й и 9-й), но он четко обозначен как мажорно-септаккорд, но не имеет септаккорда.

Основное (каламбур) соображение, о котором следует помнить, - это импровизационный характер джаза. Когда вы смотрите на лист соло, подобный этому , вы можете поспорить, что каждый аккорд, написанный на странице, будет сыгран 10-20 раз. Если мы каждый раз играем каждый аккорд одним и тем же голосом (одной и той же комбинацией нот), это быстро наскучит. Таким образом, вместо того, чтобы диктовать слишком много деталей, символы аккордов часто дают достаточно информации для инструментов компиляции, помогают избежать неправильных нот, но дают свободу использовать множество различных голосов.

Итак, аккорд E ♭ Δ можно «озвучить» по-разному. Добавление верхних расширений, таких как 9-й, не меняет качество аккорда, как и удаление этих верхних расширений. На самом деле, любую ноту соответствующей гаммы можно добавить или удалить из аккорда, и пока мы избегаем определенных нот (например, D ♭), которые могут изменить качество аккорда, все готово. Тем не менее, нахождение голосов, которые звучат хорошо, и знание того, когда их использовать, само по себе является искусством.

Удаление 7-го и добавление 9-го не обязательно меняет аккорд от E ♭ Δ аккорда, потому что аккорды в более широком смысле определяются контекстом песни (например, то, что другие музыканты играют поверх этого аккорда, какие голоса были сыграны поверх этого аккорда в предыдущих припевах, какие аккорды используются в этом такте в известных записях и т. д.).

Кроме того, нота из мелодии может быть добавлена ​​или исключена из звучания аккорда. Кажется, что я часто использую аккорд add9 или 6, когда играю аккордовую мелодию на гитаре, если 7-й находится в мелодии над мажорным 7-м аккордом (или даже рядом с мажорным 7-м аккордом).
Говорят, что кроме корня (который дает аккорду его имя). другими важными нотами являются 3 и 7. 3 обозначает (sic) мажор или минор, а 7 может быть любой из трех разных нот. Я бы подумал, что если аккорд пишется как Ebmaj7, то должна быть включена ре, что бы там ни было. У Левина, на мой взгляд, много небрежно написанных статей, и он мог бы объяснить намного лучше, чем он. Из-за этого перестал пользоваться книгой.
@ Тим, я уверен, что ты прав, что есть жанры, в которых, если символ аккорда - Ebmaj7, то музыканты и публика будут ожидать D. На самом деле, мы можем прослушать кучу джазовых записей и услышать, что это не так. это не относится ко многим поджанрам джаза. Пианисты могут не пропускать 7-ю ступень при первом повторении формы, но это часто случается при компоновке соло и т. д.
Я уверен, что ты тоже прав. Но в таких случаях зачем ставить рядом с этой полосой что-то большее, чем «Eb»? В основном мы можем сказать, какие расширения подходят, по контексту вокруг них. Я не согласен с тем, что это должна быть образовательная книга, и если бы я был таким же расплывчатым (неточным?) со своими учениками, они бы не были счастливы — и я тоже!
@ Тим, для меня это имеет смысл и является справедливой критикой. Когда я учился двуручному звучанию без основного аккорда для мажорных аккордов, сначала я выучил звучание с мажорной септаккордом (GDF-Bb-Eb), а затем я выучил квартальное звучание с 6-м/13-м вместо 7-го (GCF- Bb-Eb для ми-бемоль мажор). Мой учитель сказал мне, что квартальное звучание является более современным звуком, и это все еще хорошее звучание для Eb∆, потому что оно не будет конфликтовать с солистом, играющим поверх Eb ionian. Взаимозаменяемость — это важный урок, который следует усвоить с самого начала, но важно объяснить тот факт, что взаимозаменяемость имеет место.
@ Тим, причина того, что Eb не ставится, заключается в том, что это создает двусмысленность в отношении того, будет ли 7-я (если добавлена ​​/ включена) мажорной или плоской. Если бы я увидел «ми-бемоль» на джазовой диаграмме, мой режим по умолчанию в качестве инструмента для компиляции состоял бы в том, чтобы никогда не добавлять септаккорд к этому аккорду (ни бемольному, ни мажорному).
Я часто ставлю что-то вроде 7-го; это продиктовано последовательностью, иногда спонтанно, иногда после первого раза, так как тогда я могу судить, что подходит лучше, даже если это не обозначено.
@ Тим, я больше думаю о сценариях, когда любой 7-й вообще звучит не так. На ум приходит Святой Фома. На этом начальном листе первый аккорд показан как C, но на этом начальном листе показан аккорд C69. И CMaj7, и C7 могут звучать немного странно, если только солист явно не пойдет в этом направлении. Если бы я видел «до» ни с чем другим, я бы вообще избегал 7-й, если только не слышал, как солист играет либо мажорную семерку, либо бемоль-7.
Теория джаза: ii-V7-I Progression
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v