Толкин дал Трандуилу свое имя?

Я знаю, что во время написания «Хоббита » Толкин, должно быть, не имел в виду большую вселенную, так как он просто писал детскую книгу. Поэтому Трандуила просто назвали «Эльфийским королем».

Я не совсем уверен, упоминался ли он как Трандуил в какой-либо из книг LotR (я их не читал), но я почти уверен, что он упоминался под этим именем в расширенном первом фильме. Если это так, это наводит меня на мысль, что либо Джексон сам придумал это имя, либо оно было создано до этого (либо Толкином, либо кем-то другим), но не тогда, когда персонаж был представлен.

Итак, мой вопрос: Толкин дал Трандуилу свое имя? Если нет, то кто?

Впервые он упоминается в Совете Элронда (Книга II, глава 2), поэтому очевидно, что его придумал Толкин.
На самом деле Толкин не говорил, что это книга для детей.
Как уже отмечалось, он не только не сказал, что это для детей, но и заявил прямо противоположное. На самом деле, он довольно подробно рассказал об этом.

Ответы (2)

Имя Трандуил придумал сам Дж. Р. Р. Толкин.

Был также странный эльф, одетый в зеленое и коричневое, Леголас, посланник своего отца, Трандуила , короля эльфов Северного Лихолесья. А чуть в стороне сидел высокий человек с красивым и благородным лицом, черноволосый и сероглазый, с гордым и строгим взглядом.

Братство Кольца , Книга II, Глава 2: Совет Элронда.

В старину этот лес назывался Великий Гринвуд, и его широкие залы и проходы были пристанищем многих зверей и птиц с ярким пением; и было царство короля Трандуила под дубом и буком.

Сильмариллион, О кольцах власти и Третьей эпохе.

Очевидно, это имя повторяется в большинстве работ Профессора, но, возможно, «Властелин колец» — первая опубликованная книга, в которой оно упоминается, и, возможно (я в этом не уверен), оно впервые задумано в «Сильмариллионе » .


Как комментирует @Plutor , это не доказывает, что Трандуил — тот же король эльфов в «Хоббите». Мы можем прочитать в приведенной ниже цитате, как Глоин делает прямую ссылку на короля эльфов сразу после того, как Леголас упоминает подземелья, где они хранились его отцом, тем самым подтверждая, что Трандуил — король эльфов, изображенный в «Хоббите»:

— Не из-за отсутствия бдительности, — сказал Леголас . 'но возможно из-за чрезмерной доброты. [...] Но Гэндальф все еще давал нам надежду на его излечение, и у нас не хватило духу держать его когда-либо в темницах под землей , где он снова погрузится в свои старые черные мысли ».

— Ты был менее нежен ко мне, — сказал Глоин , вспыхнув глазами, когда пробудились старые воспоминания о его заточении в глубинах чертогов эльфийского короля .

'Теперь приходите!' — сказал Гэндальф. — Пожалуйста, не перебивайте, мой добрый Глоин. Это было досадное недоразумение, давно исправленное. Если все обиды, которые стоят между эльфами и гномами, должны быть подняты здесь, мы можем также покинуть этот Совет.

Братство Кольца , Книга II, Глава 2: Совет Элронда.

Вы должны добавить цитату, которая также показывает, что этот Трандуил — тот же человек, что и король лесных эльфов в «Хоббите». Например, вспышка Глоина во время Совета.
@Plutor Это было сложно найти (даже с версией ePub), но спасибо за предложение.

Толкин придумал имя Трандуил, но это было довольно позднее изменение, вероятно, созданное только при написании приложений к «Властелину колец», а затем обратно добавленное в текст «Братства Кольца» незадолго до публикации.

В опубликованном виде «Трандуил» упоминается четыре раза в основном тексте «Властелина колец» .

  1. Был также странный эльф, одетый в зеленое и коричневое, Леголас, посланник своего отца, Трандуила , короля эльфов Северного Лихолесья.
    Властелин колец - Книга II Глава 2 - "Совет Элронда"

  2. — Сбежал? — воскликнул Арагорн. — Это действительно плохие новости. Боюсь, мы все будем горько сожалеть об этом. Почему народ Трандуила не оправдал их доверия?
    Властелин колец - Книга II Глава 2 - "Совет Элронда"

  3. Элронд посылает эльфов, и они свяжутся со рейнджерами и, возможно, с народом Трандуила в Лихолесье.
    Властелин колец - Книга II Глава 3 - «Кольцо идет на юг»

  4. «Добро пожаловать, сын Трандуила ! Слишком редко мои родственники путешествуют сюда с севера.
    Властелин колец - Книга II Глава 7 - "Зеркало Галадриэли"

Однако в первоначальных набросках ни у одного из них не было имени Трандуил, и они были добавлены только после того, как Толкин закончил всю книгу и начал работать над чистовой копией и машинописным текстом.

  1. Линия не существует ни в одном из пяти черновиков главы.

  2. 'Какая!' — в гневном удивлении воскликнул Арагорн. «Тогда все мои старания сведены на нет! Я считаю, что это действительно плохие новости. Вы можете запомнить мои слова: мы все будем горько сожалеть об этом. Почему лесные эльфы не оправдали своего доверия?
    Измена Изенгарда - Глава VII - "Совет Элронда"

  3. Элронд посылает эльфов, и они свяжутся со рейнджерами, а может быть, и с эльфами Лихолесья.
    Измена Изенгарда - Глава XIII - "Галадриэль"

  4. Линия не существует ни в одном из двух черновиков этой главы.

В «Истории хоббита » Джон Рателифф предполагает, что создание нового имени Трандуил, возможно, было сделано в то же время, когда Толкин впервые сознательно решил, что эльфийский король и Тингол были отдельными людьми, что, по его словам, не имело окончательных доказательств существования. до этого момента.

А несколько лет спустя Толкин написал этимологию имени Трандуил во вселенной, сказав, что оно переводится как «энергичная весна».

S th(a)randuil 'энергичная весна', tharan 'энергичная'
Parma Eldalamberon #17, стр. 27

√THAR-, сила, только на синдарине. tharan , энергичный, theria- , быть энергичным, процветать. Отсюда и название th(a)randuil , «энергичная весна».
Парма Эльдаламберон № 17, стр. 187