У меня интервью на этой неделе, и реклама выглядит примерно так:
7 класс: 31 604–38 833 фунтов стерлингов в год
Во время разговора с постдоком на моем собственном факультете она сказала мне, что шкала на самом деле не имеет значения, что я всегда буду ставиться на самый низкий уровень в этом классе, и это просто для того, чтобы показать, что каждый год я могу продвигаться вверх по шкале. позвоночник. Она сказала, что даже попытка вести переговоры будет воспринята интервьюерами как серьезный тревожный сигнал.
Я задавался вопросом, может ли кто-нибудь здесь подтвердить это. Было бы замечательно, если бы вы нанимали постдоков в Великобритании, так что вы определенно испытали это. Есть ли способ быть размещенным где-то еще в этом масштабе, скажем, в 35 тысяч фунтов стерлингов?
Отказ от ответственности: я не жадный и не материалистичный, но жизнь дорогая, особенно с двумя детьми и родителем-одиночкой. Эта позиция также находится в довольно дорогом районе.
Нет никаких причин, по которым постдок не может быть назначен на более высокую точку позвоночника, если там есть деньги, тем не менее, деньги редко бывают доступны. Количество людей, выполняющих несколько почтовых документов в Великобритании, меньше, чем в США, и они обычно остаются в одной и той же школе. Это означает, что они часто могут быть назначены на более высокий класс. Поэтому гранты для постдоков обычно предусматривают самую низкую зарплату и нормальный прогресс. Должность, финансируемая школой или университетом, будет более гибкой, но директор школы не собирается выделять больше денег из их бюджета.
Я бы не поднял зарплату, пока не будет сделано предложение. После того, как предложение сделано, не помешает сказать: «Эй, я заслуживаю того, чтобы быть на вершине шкалы, так как…». Тогда они посмеются и скажут, что вы правы, но это все, что они могут предложить.
Я и несколько моих друзей успешно договорились о повышении начальной зарплаты постдока в Великобритании.
Во-первых, время выбрано неудобно: обычно вы начинаете свою постдокторскую работу без контракта. В этот момент ваши шансы на переговоры практически исчерпаны (или, по крайней мере, значительно уменьшены). Многие постдоки даже начинают работу без официальной защиты докторской диссертации, что еще больше усложняет переговоры (поскольку ваша предыдущая зарплата очень низкая, и у вас еще нет степени, которая определяет размер зарплаты).
Кроме того, во время собеседования не самое подходящее время для разговора о зарплате. Это также верно и для промышленности, но еще сложнее для постдок-интервью: в зависимости от обстоятельств может не быть даже формального собеседования. 1 Мой совет — поднять этот вопрос до того, как вы возьмете на себя обязательство, даже гипотетически, начать постдок. Это может показаться очевидным, но это не так.
Во-вторых, вы ведете переговоры с двумя разными сторонами: вашим предполагаемым руководителем группы, который также будет вашим непосредственным руководителем, а также с отделом кадров университета.
По моему опыту, ваш будущий PI, вероятно, будет счастлив поддержать ваши требования, если они вообще заинтересованы в том, чтобы вас нанять. На самом деле, если PI блокирует переговоры о зарплате, я бы посчитал это серьезным тревожным сигналом.
Отдел кадров университета, с другой стороны, стремится удерживать затраты на низком уровне. Они хотят, чтобы вы оправдывали каждое повышение. Мне было легко, я смог предоставить справку о зарплате из моего предыдущего «переходного постдока», которая оказалась возмутительно высокой по британским стандартам. 2 Подготовьтесь предоставить подробный отчет о вашем опыте работы до, во время и после получения докторской степени. Это, по-видимому, единственный наиболее существенный аргумент в пользу увеличения начальной точки шкалы окладов.
Самый простой способ увеличить начальную зарплату — устроиться на работу старшим постдоком. Но для этого фактически требуется либо обширный предыдущий постдокторский опыт (которого у вас, похоже, нет), либо поддержка вашего бывшего ИП; и вашему будущему линейному руководителю все равно нужно будет предоставить веские причины отделу кадров.
Университеты на самом деле не ожидают, что постдоки будут вести переговоры о своей зарплате. Они ожидают, что они примут любое предложение, которое попадет на их стол. Некоторые институты 3 идут на многое, чтобы избежать необходимости вести переговоры, например, объявляя постдока «постдокторантом», а не полноценным стипендиатом или исследовательской должностью, или отказываясь признать соответствующий опыт работы до получения степени доктора философии. 4
Я считаю это неприемлемым и настоятельно рекомендую отказаться от этого. Приготовьтесь отказаться от предложения, которое отказывается признавать ваш опыт работы в переговорах о зарплате или притворяется, что вы все еще «стажер» после десяти лет обучения в университете. Это не «материальное мышление», это оценка собственной ценности. Постдокторские зарплаты в Великобритании и так достаточно низкие по сравнению со стоимостью жизни. Другие европейские страны платят гораздо больше.
В общем, я настоятельно рекомендую всем, кто ищет постдока, договариваться о своей начальной зарплате.
1 Для должности, которую я в конечном итоге принял, у меня не было официального собеседования: я встретился с PI перед собеседованием, а затем запланировал отдельный день, чтобы представить свое исследование его группе и поговорить с ее членами без присутствия PI. в любой момент. После этого я получил официальное предложение в письме. К счастью, я уже упомянул зарплату PI заранее. Поэтому, когда я получил предложение, которое поставило меня на минимальную зарплату, я ответил HR (копией PI) со своими требованиями.
2 Я прошел промежуточный постдокторский стаж в Великобритании, но работал в международной организации, поэтому мне платили зарплату, которая является конкурентоспособной на международном уровне, что определенно не соответствует зарплате британского постдока ( моя промежуточная зарплата постдока составляла ~ 38 000 фунтов стерлингов; для сравнения, начальная зарплата постдока в Кембриджском университете в то время было ~ 29 тыс. фунтов стерлингов).
3 Например, Институт Фрэнсиса Крика в Лондоне. Позор им.
4 Даже если у вас есть несколько лет соответствующего опыта работы до получения докторской степени, внутренние правила Института Крика игнорируют это при расчете заработной платы.
5 Предполагая бакалавриат, магистра и доктора философии.
Я не входил в комитет по найму в академических кругах, так что отнеситесь к моему ответу с недоверием. Тем не менее, я не вижу особой причины, по которой соискатель не мог бы договориться о своей начальной точке в шкале окладов, если у соискателя есть соответствующая квалификация/опыт, чтобы оправдать нахождение на верхнем конце шкалы. Университеты нанимают новых сотрудников всех уровней, и если они готовы нанимать сотрудников разных уровней, нет причин думать, что они не захотят нанимать сотрудников разных уровней в рамках одного уровня, особенно если это позволяет им привлечь хороший найм. (Имейте в виду, что могут быть бюджетные ограничения, которые ограничивают то, что комиссия может предложить, но если они рекламируют определенный диапазон заработной платы, они должны иметь возможность делать предложения в этом диапазоне.)
Если вы ранее не работали постдоком или эквивалентом, то вполне вероятно, что вы не сможете привести убедительные доводы в пользу более высокого уровня по шкале. В этом случае, вероятно, не стоит искать более высокое предложение, и это может плохо для вас закончиться. Однако, если у вас уже есть значительный опыт работы на этом уровне назначения (например, вы прошли постдок или эквивалент в другом университете) и вы близки к требованиям для приема на работу в 8-й класс, вы можете указать свой дополнительный опыт и навыки. и ищите предложение с более высоким уровнем 7-го уровня. По сути, если вы хотите получить предложение на верхнем уровне шкалы, вам нужно быть кандидатом, который близок к тому, чтобы соответствовать требованиям для найма на следующем уровне.. Будьте ясны в этом, и убедитесь, что вы все правильно оценили и можете это подтвердить.
Если это ситуация, когда вы считаете, что можете быть достаточно хорошим кандидатом, чтобы получить предложение на более высоком уровне этой шкалы, вам следует получить копию описания позиции университета о том, что он ожидает от академика 7 класса и что он ожидает от учащегося 8 класса. Уточните в конкретном университете, в который вы подаете заявление, но вот пример описания оценок из Эдинбургского университета . Когда у вас будет эта информация, у вас появится основа для определения того, близки ли вы к выполнению требований для поступления в 8-й класс. Если вы близки к этим требованиям (согласно собственному описанию университета), то это будет разумным поводом для поиска предложения в верхней части 7 класса.
И последний совет: если вы планируете это сделать, убедитесь, что вы смотрите на это с точки зрения университета . Не думайте об этом с точки зрения ваших потребностей (родитель-одиночка, дети, дорогой район); подумайте об этом с точки зрения потребностей университета. Что в тебе такого замечательного, что ты был бы здесь исключением; человек, который находится на среднем или высоком уровне по шкале? Что отличает вас от других кандидатов, которых они получат, что показывает, что вы намного ближе к найму 8-го класса? Если вы можете разумно ответить на эти вопросы, то у вас есть все основания искать более высокое предложение. Если нет, то, наверное, лучше этого не делать.
Мой личный опыт:В академических кругах я оказался в самом низу шкалы заработной платы. Тем не менее, я лично подал заявку на должность (за пределами академических кругов), где я ясно дал понять на собеседовании, что рассмотрю предложение с максимальной доступной шкалой заработной платы. Это был тот случай, когда я претендовал на должность, для которой у меня была очень высокая квалификация и опыт, а я уже работал на другой работе, которая оплачивалась больше. У меня было приятное собеседование с комиссией по найму, и я объяснил им, что мне интересна их работа, но даже при самой высокой зарплате, которую они предлагают, это будет небольшая скидка для меня по сравнению с моей. существующее положение. Я сказал им, что был бы готов рассмотреть предложение наверху их шкалы заработной платы, так как мне нравилось, как звучит их работа. Два дня спустя я получил предложение по верхней части шкалы заработной платы (небольшое снижение зарплаты,
По моему опыту (у меня было несколько таких должностей), нижняя часть диапазона — это то, что вы должны ожидать, если вы поступаете прямо из докторской степени, и тогда вы, как правило, продвигаетесь на один балл по шкале заработной платы каждый год (верхняя зарплата в списке на семь баллов выше нижнего предела, но некоторые университеты не используют все баллы по шкале, и в этом случае вы можете прогрессировать быстрее).
Если вы пришли из другого постдока, они вполне могут начать вас с уровня, соответствующего вашему опыту, т. е. на один балл выше за каждый год опыта. Я думаю, что это имеет тенденцию происходить (или не происходить) из-за политики, и поэтому я не ожидаю большого пространства для переговоров, хотя я никогда не пытался вести переговоры, поэтому я не могу быть уверен, как это будет воспринято.
Вы не упоминаете о своей дисциплине; моя собственная - физические науки, и это может быть несколько предметно-специфическим.
Независимо от того, какой у вас опыт и насколько вы заслуживаете зарплату выше базовой ставки, ключевой вопрос заключается в том, откуда берутся деньги. Постдоков почти всегда нанимают за счет грантов, которые уже были присуждены, то есть из денежной массы, размер которой нельзя изменить. (Многие спонсоры строго относятся к категориям, на которые могут быть потрачены деньги: то есть, если я получил 100 000 фунтов стерлингов на персонал и 100 000 фунтов стерлингов на расходные материалы, мне может быть трудно или невозможно вместо этого потратить 150 000 фунтов стерлингов на персонал и £100 000 на расходные материалы. 50 тысяч на расходные материалы.) Таким образом, единственный способ нанять вас на более высокую зарплату — это нанять вас на более короткий период времени .
Если вы хотите пойти по этому пути, возможно, вы сможете возразить, что ваш опыт таков, что проект получит больше пользы от того, что вы проработаете 1,5 года, чем кто-то другой за 2. (Возможно, вы сможете выполнить работу быстрее или помочь поддержите более младших членов группы или даже подайте заявку на дальнейшее финансирование в качестве назначенного исследователя, чтобы продолжить работу после текущего гранта.)
Я не согласен с тем, что попытка вести переговоры обязательно является тревожным сигналом, но вы можете выглядеть немного наивно, если не понимаете бюджетных ограничений. Но я думаю, было бы вполне приемлемо спросить на собеседовании, как пост вписывается в контекст гранта; есть ли бюджет для потенциального продления его через X лет или для найма на более высокий уровень; и так далее.
Удачи!
В процессе отбора вы взаимодействуете с учеными. Условия вашего контракта, включая стартовую зарплату, готовятся и подписываются отделом кадров.
Отношения между академической администрацией (например, начальником отдела) и отделом кадров варьируются от места к месту, но я еще не видел ни одного университета в Великобритании, где эти отношения описывались бы как идеальные. Вполне обычно, что глава отдела/отборочная комиссия с пониманием относится к аргументам об уникальном опыте или конкретной жизненной ситуации, но HR принимают решение на основе конкретных правил, которые у них есть.
Правила зависят от того, откуда поступает финансирование. Если должность создается Департаментом, Директор / комиссия по отбору обычно может предложить заработную плату, которая будет принята. Если должность финансируется университетом, вам, скорее всего, предложат зарплату на один спинной балл выше последней зарплаты на вашей предыдущей академической работе или стартовой ставки, если это ваш первый постдокторант. Если должность финансируется извне (например, через UKRI ), применяются те же правила с учетом дополнительных ограничений, налагаемых ограниченным бюджетом гранта.
Чтобы ответить на ваш вопрос, переговоры о заработной плате в Великобритании ограничены по сравнению, например, с США. В большинстве случаев университет соответствует или немного увеличивает текущую зарплату абитуриента.
Рекомендации по конкретным дисциплинам klaxon: применимо к областям биомолекулярной науки (Mol Biol, биохимия, генетика, геномика и т. д.)
Все сотрудники подавляющего большинства британских университетов получают заработную плату по единой, согласованной на национальном уровне системе оплаты труда (хотя я недавно узнал, что империал является исключением из этого правила). Ваша плата будет в какой-то момент на этом позвоночнике.
Подавляющее большинство постдоков будет финансироваться за счет гранта проекта UKRI. Когда вы подаете заявку на грант, вы должны сказать за год до фактического найма, сколько вы будете платить постдоку. Финансовые отделы большинства университетов будут поощрять PI ставить баллы 2 или 3 в рейтинге заработной платы постдоков университетов, а затем нанимать на баллы в баллах 1. Дополнительные баллы должны покрывать тот факт, что почти наверняка произойдет повышение заработной платы на национальном уровне между подачей заявления. для предоставления и назначения кого-либо. Деньги, которые вам даются, учитывают тот факт, что постдок должен повышать зарплату на один пункт за год работы.
Однако, как только финансирующее агентство предоставляет вам грант, вам не разрешается тратить деньги, предназначенные для других целей, на зарплату, хотя вам разрешено тратить меньше.
Теперь нет причин, когда вы подаете заявку на грант, чтобы подать заявку только на самый низкий балл в классе заработной платы. В моем последнем гранте мы попросили достаточно денег, чтобы назначить его на точку 5, потому что мы искали некоторые особенно редкие навыки. Однако, если вы попросите слишком много, выдающий орган может сократить сумму, которую вы просили, или, в худшем случае, отказать вам в гранте на основе соотношения цены и качества.
Диапазон заработной платы в объявлении будет относиться ко всему 7 классу (посмотрите примерно так же, как 7 класс в моем универе). Он показывает диапазон зарплат, которые вы могли бы получить в университете, если бы оставались там достаточно долго.
Поэтому во что бы то ни стало постарайтесь договориться о своей зарплате. Но не удивляйтесь, если вы просто получите категорическое нет. Это может быть не потому, что PI не хочет платить больше, а просто потому, что их грант не позволяет этого.
Иногда мне и моему PI удавалось получить дополнительный балл по шкале при переходе на новый контракт. На что стоит обратить внимание, так это на то, чтобы попасть на вершину RA I (возможно, теперь она называется как-то иначе), поскольку, в отличие от лектора A/B, здесь нет автоматического продвижения по службе, поэтому вам нужно начать подавать заявки на работу со степенью II, чтобы после этого получить повышение.
Спустя 14 лет я перешел в категорию III, но отдел кадров отказался рассматривать назначение на категорию IV, несмотря на то, что класс уже существовал.
Так что мой совет — просить повышения при каждом повторном назначении (даже при смене учреждения) кто-то должен компенсировать краткосрочный характер вашей работы.
Мой опыт работы в США и на другой работе, но это может дать вам пищу для размышлений. Во-первых, если вы хотите получить что-то сверх минимума, учреждение должно действительно хотеть вас. Но даже тогда у них есть ограничения в том, что возможно.
Однако в жизни есть нечто большее, чем зарплата. Вы могли бы быть более успешными в переговорах о других вещах, которые приведут к увеличению заработной платы. В зависимости от области вашей деятельности вам могут понадобиться лабораторные помещения, надбавка за журналы, плата за публикацию и тому подобное. В моем случае я однажды попросил довольно высокую зарплату и упомянул, что причина запроса заключалась в том, что у меня очень высокие стандарты совместной работы с коллегами по всему миру, и поэтому у меня высокие транспортные расходы, сверх того, что обычно платят в большинстве мест. Они предложили более низкую зарплату, но пообещали покрыть значительную часть моего путешествия. Моя просьба была обоснованной, и университет выполнил свои обязательства, так что все получилось хорошо. Выяснилось, что дополнительные средства на поездку не облагаются налогом и для меня, так что еще одна победа.
Подумайте о всей картине, не только о зарплате, но и о офисе и т.д., может даже о жилье.
Я недавно сделал это. Это был мой первый пост-док после моей докторской степени, и мне еще предстоит сделать свою виву. Я спросил, когда мне предложили позицию, где я мог быть в шкале, и мне удалось получить позицию в середине диапазона.
Простой алгоритм
ненгель
Ант
Бас Янсен
Конрад Рудольф
Симмонс
Конрад Рудольф
Азор Ахай -его-
Дмитрий Савостьянов
Карл
Дмитрий Савостьянов
Карл
Симмонс
Ян Садбери
Конрад Рудольф
Ян Садбери
трубка
Конрад Рудольф
ggdx