На вопрос «Вопрос об уровне мирского участия буддийского монаха» Бханте дал ответ, содержащий цитату из дзэн.
Цитата;
«До Просветления руби дрова, носи воду. После просветления руби дрова, носи воду».
Спасибо за уделенное время.
До Просветления вы ненавидите свою жизнь. Вы рубите дрова и носите воду, но втайне желаете выбраться из всего этого. Вы терпите эти действия по привычке и из-за безнадежности, но вам действительно хочется заниматься чем-то другим. В каком-то смысле ты жертва, раб — тебя рубит дрова и несет тебя вода, и нет никакой возможности спастись. Это может длиться вечность, это как жить в вечном аду.
После Просветления вы находитесь в гармонии со вселенной. Ты осознал пустоту всего этого, поэтому ты видишь, что нет ничего важнее, чем рубить дрова и носить воду. Все виды деятельности уравниваются, нет предпочтения, нет дискриминации. Поскольку нет «тебя», нет эго, нет личности, нет существа, нет отдельной индивидуальности — нет конфликта. Не нужно бежать. Нет другого берега, которого нельзя достичь, нет нирваны, которую нужно искать. Но также, поскольку вы овладели своим умом, вас больше не рубят дрова и не несет вода. Вы можете изменить свою перспективу по желанию. Это ваш выбор — рубить дрова и носить воду, и вы живете этим в полной таковости и спонтанности. Вы за пределами запредельного. И даже за пределами «за пределами».
Другой пользователь предложил чуть более циничную версию:
После Просветления вы находитесь в гармонии со вселенной не больше, чем раньше, но вы пытаетесь напомнить себе через свой непрекращающийся Ад на земле, что на одно сияющее, блестящее мгновение вы осознали пустоту всего этого, поэтому иногда теперь вы видите что нет ничего важнее, чем рубить дрова и носить воду. Все виды деятельности уравниваются, нет предпочтения, нет дискриминации. Поскольку нет «тебя», нет эго, нет личности, нет существа, нет отдельной индивидуальности — нет конфликта. Не нужно бежать. Нет другого берега, которого нельзя достичь, нет нирваны, которую нужно искать. Вы не овладели своим умом, и вы глупец, если думаете, что у вас есть, но вы знаете, что вас больше не нужно рубить дровами и нести по воде. Вы, вероятно, не можете изменить свою перспективу по своему желанию, для этого нужны монахи, жизни шаманов и йогов, чтобы достичь этого уровня, но, по крайней мере, теперь вы знаете, что это ваш выбор — рубить дрова и носить воду. Ваши чувства не меняются, мир не меняется. Вы по-прежнему чувствуете те же конфликты и оппозиции, но теперь вы узнали, что можете выбирать, как реагировать на эти вещи, и это единственный контроль, который есть у любого из нас.
Я не уверен в происхождении этой цитаты, но, возможно, поскольку она использовалась как послание дзен, она могла исходить от Бодхидхармы. Однако я уверен в его значении. Это относится как к Просветлению, так и к Осознанности. Истинная практика внимательности, которая означает наблюдение за умом, чтобы найти Сущность Разума, приведет к Мудрости и Просветлению. Проще говоря, мы можем сказать, что до того, как я развил истинную природу Мудрости, я мог рубить дрова и носить воду, но мой ум был повсюду — он был сильно загрязнен ментальными препятствиями и мирскими мыслями — его не было. После того, как я нашел Сущность своего Разума и нашел истинную Мудрость, я испытал Просветление. Для внешнего глаза ничего не изменилось — кажется, что я по-прежнему рублю дрова и ношу воду, но на самом деле для внутреннего глаза все по-другому. Все изменилось. Она учит нас осознавать быстротечность визуальных форм. Ничто не является тем, чем кажется, и Ничто не является тем, чем кажется.
Тай
Это означает, что ваши обязательства до и после просветления одинаковы. Вы должны жить жизнью, брать на себя ответственность и справляться с трудностями. Вы все еще должны следовать Пути.
Редактировать
Я нашел на http://www.dharmanet.org/ источник, цитирующий Ву Ли как источник:
До просветления руби дрова и носи воду.
После просветления рубите дрова и носите воду.
Ву Ли
Подробнее см. здесь .
И этот Сайт :
顿悟之前砍柴挑水，顿悟之后砍柴挑水——吴力。
Dùnwù zhī qian kǎnchái tiāo shuǐ,
Dùnwù zhī hòu kǎnchai tiāo shuǐ.
– У Ли
До просветления руби дрова и носи воду;
После просветления рубите дрова и носите воду.
– У Ли
Примечание: Просветление не избавляет ни от одной детали повседневной жизни.
У меня нет однозначного источника, так что, возможно, подобная цитата была изменена для западного дзен.
"Наруби дров и носи воду" Сначала мне это рассказали как сказку. Вот сокращенный вариант.
Молодой мальчик стал монахом. Он мечтал о просветлении и о великих вещах. Когда он добрался до монастыря, ему сказали, что каждое утро он должен рубить дрова для монашеских костров, а затем носить воду в монастырь для омовения и кухни. Он посещал молитвы и медитацию, но учение, которое ему давали, было довольно скудным.
Однажды ему велели принести аббату чаю в его покоях. Он так и сделал, и аббат увидел, что он выглядит грустным, и спросил его, почему.
Он ответил, что каждый день я только рублю дрова и ношу воду. Я хочу учиться. Я хочу понимать вещи. Я хочу однажды стать великим, как ты.
Аббат указал на свитки на полках вдоль стен. Он сказал: «Когда я начинал, я был таким же, как вы. Каждый день я рубил дрова и таскал воду. Как и вы, я понимал, что кто-то должен делать эти вещи, но, как и вы, я хотел двигаться вперед. из свитков, я встречался с королями и давал советы. Я стал аббатом. Теперь я понимаю, что ключ ко всему в том, что все "рубит дрова и носит воду". и что если делать все осознанно, то все равно».
Я понимаю эту цитату по-другому: Молодой монах гнался за чем-то, что является привязанностью, искал больших знаний, а может быть, и славы. Я думаю, что его неудовлетворенность указывает на то, что «поиски просветления», возможно, еще не были его истинной целью. Я понимаю: «До просветления: руби дрова, носи воду. После просветления: руби дрова, носи воду» — это послание, которое учит смирению.
Ну, я думаю, что они упустили среднюю часть. Цитата с этой страницы :
«До того, как я начал изучать дзэн, — говорится в известном высказывании дзэн, — я видел горы как горы, а реки как реки. Когда я изучал дзэн в течение тридцати лет, я больше не видел горы как горы и реки как реки. Но теперь, когда я, наконец, освоив дзен, я снова вижу горы как горы и реки как реки».
Автором этого высказывания является поэт и чаньский мастер Цин Юань, живший в восьмом веке нашей эры.
Я думаю, дело в том, чтобы сказать, что 1) опыт просветления не имеет значения и не нуждается в объяснении, 2) впоследствии вы внешне такие же, 3) внутренне вы так же одиноки, необъяснимы и непостижимы для все как прежде, по-прежнему отвечаешь только за себя. Видеть, что все меняется и ничего не меняется, вот в чем смысл — на самом деле в этом нет смысла. В этом-то и дело.
Разве это не коан? Я не уверен, что у коанов есть определенные ответы. Вероятно, это означает что-то вроде «после просветления материальный статус не меняется. Просветление делает человека обычным». Кто-то с неправильным взглядом может подумать, что если вы выиграете Нирвану, вы получите корону, Феррари и вам больше никогда не придется согреваться или пить воду. Поэтому, если бы мастер дзен когда-либо слышал, как ученик говорит так, он мог бы сказать:
«До Просветления руби дрова, носи воду. После просветления руби дрова, носи воду».
Это относится к основным учениям Махаяны, на которые ссылаются Алмазная Сутра и Сутра Сердца. Учение о природе знаков и концептуальных явлений, исходящих из ума и, в конечном счете, выходящих за пределы дуалистической природы ума.
Есть знаки, но знаки не знаки, следовательно, знаки. Это суть Алмазной сутры. Просветленное существо продолжает заниматься той же деятельностью и после Просветления, но восприятие реальности кардинально отличается. Поскольку дзен — это все о йогачаре, его разработка изложена в сутрах «Три поворота колеса дхармы», которые являются неотъемлемой частью этой школы.
Известное высказывание в этом контексте:
До изучения дзэн горы остаются горами, а воды — водами; после первого взгляда на истину дзен горы больше не горы, а воды больше не воды; после просветления горы снова становятся горами, а воды снова водой.
Как видите, есть три фазы зачатия (повороты). Единственная разница в том, что это оригинальное изречение, которое вы разместили, опускает промежуточную часть, где « не рубят дрова, а носят воду ».
Тем не менее, последним шагом является осознание Трех Природ всех вещей:
Где только два последних установлены как окончательные явления.
Эта цитата означает: «До просветления вы рубили дрова и носили воду». Теперь просветленная душа также будет продолжать выполнять ту же работу по дому, потому что просветление не должно ничего делать с деятельностью жизни ... это полностью то, как жизнь происходит с душой, когда-то просветленной ... это состояние жизни. .
Во-первых, дзэн не стыдится того, что монахи и священники интегрируют повседневную жизнь в практику в виде работы.
Во-вторых, исходная цитата принадлежит Лайману Пангу; из Википедии: «Мирянин Панг (кит. 龐居士 Панг Джуси; яп. Хокодзи) (740–808) был знаменитым буддистом-мирянином в китайской традиции чань (дзэн). последователям монашеского буддизма жить образцовой жизнью и полностью пробудиться».
«Это было где-то в этот период, когда Шито спросил Панга, чем он занимался в последнее время, и Пан ответил стихом, последние две строки которого хорошо известны в китайской буддийской литературе:
Как чудесно и чудно, Таскать воду и носить дрова![3]»
В-третьих: загадочное высказывание У Ли «До просветления руби дрова и носи воду; после просветления руби дрова и носи воду». означает только то же самое, что и «Когда вы доберетесь до вершины горы, продолжайте восхождение». и «Не позволяйте событиям вашей повседневной жизни связывать вас, но никогда не удаляйтесь от них». «Нет ничего бесконечного, кроме конечных вещей». - Ву-Мэн (еще один Мастер Дзен). Википедия: «Вумен Хуикай (упрощенный китайский: 无门慧开; традиционный китайский: 無門慧開; пиньинь: Вумен Хуикай; Уэйд-Джайлс: Ву-мен Хуэй-кай; японский: Мумон Экай) (1183–1260) был китайским мастером чань (яп. Дзен) в период Сун в Китае. Он наиболее известен тем, что составил и прокомментировал сборник из 48 коанов «Барьер без ворот» (яп. Мумонкан) [1]».
пользователь5056
пользователь2341