В какой момент предложение считается официальным?

На каждую исследовательскую работу/должность, которую я когда-либо занимал, мне поступали своего рода «неофициальные» (устные, по электронной почте) предложения, после чего я приходил в первый рабочий день, чтобы подписать контракт и приступить к работе. Это в Европе, где зарплаты на таких должностях регулируются и оглашаются, поэтому договариваться не о чем.

Однако в разговорах с людьми за пределами академических кругов они считают это крайне неправильным. Поэтому мне было интересно, в какой момент предложение становится «официальным»? В какой момент вы бы начали благодарить за рекомендации, отклонять другие предложения, искать новую квартиру, ..? Когда вы получаете «неофициальное» предложение, когда вы получаете «официальное» письмо с предложением, когда вы подписываете контракт?

Для меня момент, когда есть предложение («мы хотели бы предложить вам эту должность») и согласие (независимо от формы), является «официальным», и я начну процесс уведомления всех и принятия мер, если переезд состоится. необходимый. Это наивно?

PS: я пишу здесь, а не на Workplace StackExchange, потому что я думаю, что это та область, в которой академическая деятельность может отличаться от других вакансий. Если бы я работал в промышленности, я бы никогда не стал считать что-либо официальным, пока не будет подписан контракт.

Мне это кажется очень неправильным и в академической среде. Я знаю, что Nodody отклонит другие предложения до того, как будет подписан официальный и юридически обязывающий контракт. То же самое верно и наоборот - ни один академический институт не будет заниматься поиском кандидата до подписания контракта. Я пишу это с точки зрения Центральной Европы (Германия, Нидерланды, Австрия) — очевидно, есть различия между регионами и, возможно, даже дисциплинами.
@LuckyPal У меня был немецкий университет, который уже перечислял на своем веб-сайте курсы, которые я буду преподавать, в тот момент, когда я еще ничего не подписал. Будучи постдоком в Великобритании, я не подписал ничего, что действительно походило бы на трудовой договор для меня, в течение моей 4-летней работы.
@Арно интересно. Это подтверждает наличие больших различий. Мой опыт в основном связан с медицинскими университетами. В моем нынешнем учреждении невозможно начать работать в течение ~ 4 недель после подписания первоначального контракта, так как вам нужно пройти медицинское обследование и получить подтверждение от совета персонала (на которое вы имеете право только с подписанным контрактом :) ), прежде чем вы получить учетную запись электронной почты, доступ в сеть и т. д. Конечно, неофициально люди уже могут начать писать гранты, готовить учебные материалы и т. д., но в настоящее время это гарантирует, что они действительно получат работу.
@Арно, как ни странно, я также был указан на веб-сайте учреждения как их статистик до того, как контракт был подписан. Затем начало работы было фактически отложено на 6 месяцев из-за некоторых административных проблем. Если бы я доверился устному соглашению, я бы пропал! Вероятно, объявление на их веб-сайте является своего рода юридически обязывающим предложением о работе, но я очень сомневаюсь, что подавать в суд на академический институт за сумму, эквивалентную зарплате за несколько месяцев, — это весело.
@LuckyPal Как ни странно, мой опыт также был в Центральной Европе, поэтому я думаю, что это сильно различается. Один из них был даже медицинским университетом. На самом деле я прошел обязательное медицинское обследование перед контрактом и подписал контракт только на второй день. Для этого мне пришлось переехать в другой город, и у меня не было официального контракта.
Когда вы пишете «официальный» (в кавычках или нет), вы имеете в виду «имеющий юридическую силу» или вы имеете в виду «считающийся официальным тем, кто делает предложение (т.е. они не передают его кому-либо другому)?
Я имею в виду, что они не отдадут его кому-то еще и не отменят предложение по какой-либо причине. Вопрос был как бы в том, чтобы оценить, в какой момент разумно начинать отклонять другие предложения/договариваться о переезде/рассылать благодарственные письма рекомендателям и т. д.

Ответы (2)

По сути, это юридический вопрос, касающийся возникновения обязательных правовых отношений между работодателем и потенциальным работником. Если вы хотите хорошо это понять, вам следует изучить основы договорного права, особенно в контексте трудового права. Договорное право обычно признает наличие юридически обязывающего договора после того, как было сделано предложение и акцепт ., даже если это еще не оформлено в письменном "договоре". Таким образом, как правило, если они устно предложили вам должность, и вы сказали «да», это является юридически обязывающим контрактом. ** Часто сообщение о предложении / принятии осуществляется по электронной почте, и в этом случае также есть документированные доказательства. предложения/акцепта. Целью официального документа является изложение соответствующих условий найма, а также доказательство соглашения и его условий.

Итак, ваша общая позиция о том, что это «официально», когда есть предложение и принятие, верна. Единственная потенциально наивная часть этого - рассмотреть, есть ли у вас доказательствапредложения/соглашения, будет ли другая сторона честно говорить об этом в случае спора, и достаточно ли определены условия соглашения, чтобы избежать слишком большого пространства для маневра на другом конце. Если есть спор по соглашению, и он был чисто словесным, признают ли они, что оферта была сделана? Точно ли они охарактеризуют его? Будут ли они утверждать, что это было обусловлено чем-либо? Вы можете доказать свою позицию? По этой причине, когда я имею дело с этими вещами, я обычно прошу их прислать мне электронное письмо с их предложением, и я отвечаю по электронной почте с согласием; этого достаточно, чтобы убедиться, что существует обязывающее соглашение , которое я могу доказать .

Вы также должны иметь в виду, что некоторые предложения о приеме на работу подпадают под действие различных условий (например, проверка биографических данных, испытательный срок и т. д.), а их устное предложение или предложение по электронной почте могут в целом относиться к условиям, которые еще не полностью определены, пока вы не увидите официальное предложение. "договор". По этой причине, как правило, рекомендуется подождать, пока вы не увидите этот официальный документ, чтобы убедиться, что вы согласны с ними относительно любых необходимых условий и т. д. для вашего трудоустройства. Если вы не уверены в юридическом статусе вашего соглашения, обратитесь к юристу по трудоустройству, и он поможет вам.

** Даже до этого, если работодатель заставил вас поверить, что у вас есть должность у него, а затем вы ее не получили, он иногда может нести ответственность за вводящее в заблуждение или вводящее в заблуждение поведение.

Хотя первые два абзаца кажутся фактически правильными, только третий абзац действительно имеет отношение к академической практике.

В университетах, если у вас нет контракта, подписанного вами и соответствующим должностным лицом университета, у вас нет работы.

Это более последовательно в академических кругах, чем в «промышленности», потому что «промышленность» включает неформальную экономику, где контракты не пишутся.

Как ни странно, мой опыт прямо противоположный. Я подозреваю, что ваш ответ не имеет широкого применения и выиграет от большего контекста: с юридической точки зрения письменный, подписанный и скрепленный подписью контракт является железным. В Европе устный контракт (или принятие предложения по электронной почте) является обязательным, даже если представитель работодателя не может продлить предложение (но кандидат может разумно предположить, что может). Устные доказательства труднее доказать, поэтому стоит ли спорить по этому поводу — это совсем другая тема. Скорее всего, это будет зависеть от местного законодательства. Что повлияет на количество отозванных предложений.
@MvZ Мой ответ касается академических обычаев, а не закона. Юридически устный договор в большинстве случаев имеет обязательную силу, но это не имеет значения, потому что академические круги этого не делают.
В своих ответах вы иногда делаете опрометчивые обобщения, которые могут быть неприменимы к сложному многообразию академического мира. Например, для этого у меня нет подписанного контракта, но, несмотря на это, я уже 22 года имею постоянную должность, получая регулярную зарплату. Как это возможно? Потому что я принят на работу по так называемому указу ректора , который не требует подписания контракта. Это имеет как-то неприятное последствие, что когда мне приходится снимать квартиру, если мне приходится уезжать за границу на длительные сроки, у меня нет ничего, что указывало бы на то, что у меня есть работа!
@MassimoOrtolano Похоже, вы должны опубликовать свой собственный ответ. Это правда, что все мои ответы ограничены моими личными знаниями.
@AnonymousPhysicist Я предлагаю вам просто изменить свой ответ, чтобы он звучал меньше, как «это так, и это универсально высечено в камне». Добавление уголка мира из вашего опыта или использование таких наречий, как часто , обычно , во многих случаях и т. д., может сильно помочь сгладить некоторые претензии.
@MassimoOrtolano В какой-то степени это верно и для государственного служащего в Германии (т.е. профессора в большинстве немецких государств): как государственный служащий вы получаете назначение, а не подписываете контракт. Тем не менее, вы получаете свидетельство о назначении, которое вы можете предъявить всякий раз, когда в противном случае вы показывали бы свой контракт.
В какой момент предложение считается официальным?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v