В Луки 21:22, когда Иисус сказал, что наступят дни отмщения?

Иисус описал свою миссию в терминах, взятых непосредственно из Исаии:

[Луки 4:19 NKJV] (19) Провозгласить год благоприятный от Господа».

mGNT Луки 4:19 κηρύξαι ἐνιαυτὸν κυρίου δεκτόν

[Иса 61:2 NKJV] (2) Провозгласить год благоприятный ГОСПОДА И день мщения Бога нашего ; Чтобы утешить всех скорбящих,

mGNT Isaiah 61:2 καλέσαι ἐνιαυτὸν κυρίου δεκτὸν καὶ ἡμέραν ἀνταποδόσεως παρακαλέσαι πάντας τοὺς πενθοῦντας

Обратите внимание, что у Луки есть «дни отмщения», а у Исаии — «дни возмездия», которые Исаия использовал в двух других местах:

[Иса 59:18 KJV] (18) По их делам, соответственно, он воздаст , ярость к своим противникам, возмездие к своим врагам; островам он воздаст возмездие.

[Иса 66:6 KJV] (6) Глас шума из города [ИЕ: Иерусалим], голос из храма, голос ГОСПОДА, воздающий возмездие врагам Своим .

Он объявляет о своей миссии провозглашать приемлемый день Господень в Луки 4:19, но, по-видимому, только в 21 главе Луки он объявляет дни (множественное число) мести:

[Луки 21:22 CSB] (22) «потому что это дни отмщения, чтобы исполнить все написанное .

[Луки 21:22 mGNT ] (22)

Итак, о чем говорит Иисус в Луки 21:22? О какой мести говорил Иисус и как долго продлятся «дни мести»?

Примечание: здесь появляется слово «месть», где Бог давно предсказал, что Он

[Втор 32:35 CSB] (35) «Мне отмщение, Я воздам. Со временем поколеблется нога их, ибо близок день бедствия их, и гибель их приближается скоро».

[DEU 32:35 LXX] (35) ἐν ἡμέρᾳ ἐκδικήσεως ἀνταποΔώσω ἐν καιρῷ ὅταν σφαλῇ ὁ ποὺς αὐτῶν ὅτῶν ὅτιν ὅτιν ὅτῗν ὅν ὅτῶν ὅτῶν ὅτῶν ὅτῶν ὅτῗν ὅν ἐν ὐγῶν κν ὅγῶν κν ὅταν ὅν ἐταν ὅταν ὅν ἐν ὐν ὐτῶν

Ответы (5)

Прежде чем ответить на ваш главный вопрос, я хочу выяснить, обязательно ли в Луки 21:22 и Исаии 61:2 говорится об одном и том же, чтобы определить, насколько мы должны учитывать Исайю 61:2 при толковании Луки 21:22.

Есть ли намёк на Иса 61:2 в Луки 21:22?

Похоже, что в вопросе вы утверждаете, что Иисус в Луки 21:22 намекает на Исаия 61:2. Я не изучал это глубоко, но, по крайней мере, такое утверждение потребовало бы некоторого количества доказательств, тем более, что в отличие от Луки 4:19, где есть четкая цитата из Септуагини, нет такого лексического сходства между Луки 21:22 и Иса 61:2. (Под лексическим сходством я подразумеваю использование одних и тех же лексем, одних и тех же слов).

Сравните сходство между текстом NA27 Лк 4:18-19 и LXX Ральфа:

Isa 61:1-2 LXX Πνεῦμα κυρίου ἐπ᾿ ἐμέ, οὗ εἵνεκεν ἔχρισέν με· εὐαγγελίσασθαι πτωχοῖς ἀπέσταλκέν με, ἰάσασθαι τοὺς συντετριμμένους τῇ καρδίᾳ, κηρύξαι αἰχμαλώτοις ἄφεσιν καὶ τυφλοῖς ἀνάβλεψιν, καλέσαι ἐνιαυτὸν κυρίου δεκτὸν

Luke 4:18-19 πνεῦμα κυρίου ἐπ᾿ ἐμὲ οὗ εἵνεκεν ἔχρισέν με εὐαγγελίσασθαι πτωχοῖς, ἀπέσταλκέν με, κηρύξαι αἰχμαλώτοις ἄφεσιν καὶ τυφλοῖς ἀνάβλεψιν, ἀποστεῖλαι τεθραυσμένους ἐν ἀφέσει, κηρύξαι ἐνιαυτὸν κυρίου δεκτόν.

Есть явные различия, но достаточное лексическое сходство (даже помимо того факта, что Иисус говорит, что Он цитирует Исайю), чтобы понять, что Он цитирует Исайю 61. Поэтому нельзя сказать, что должно быть 100% лексическое сходство, чтобы была цитата или намек. , но если нет, по крайней мере, сильного лексического сходства, мы хотели бы искать другие индикаторы, если мы хотим утверждать, что имеет место намек или цитата (например, см. Отголоски Писания в письмах Павла Хейса, стр. 29ff для одного списка критериев, используемых при определении наличия аллюзии или ее отсутствия).

Итак, если сравнить это со сходством (или его отсутствием) в NA27 от Луки 21:22 и в LXX Исаии 61:2 Ральфа:

Ис 61:2 ...ἡμέραν ἀνταποδόσεως…

Луки 21:22 ...ἡμέραι ἐκδικήσεως…

Если бы было только то, что один во множественном числе, а один нет, может быть, это все еще могло бы быть аллюзией. Но поскольку слово, переведенное как «месть», отличается и даже имеет разные корни, я немного сомневаюсь. Даже более того, когда между двумя отрывками есть только два похожих слова, мы должны быть осторожны, предполагая, что намек делается обязательно, если только не задействованы другие факторы (включая, возможно, насколько редки эти два слова и т. д.) . Иисус также может делать прямой перевод/перефразирование еврейского (что происходит в других отрывках, где мы знаем, что есть намек), но если это так, мы можем знать только, что намек сделан из других факторов.

Соответственно, я не думаю, что нам следует рассматривать возможную аллюзию на Исайю 61:2 при толковании смысла Луки 21:22, по крайней мере, без дополнительных доказательств. (Хотя вы молодцы, следите за потенциальными намеками).

Итак, о каких событиях говорится в Луки 21:22?

Кажется, что что касается времени, у нас есть два основных индикатора того, когда это происходит:

  1. В Луки 21:20 приближается время Иерусалима, когда он окружен армиями.
  2. Говорят, что это время запустения продлится до тех пор, пока не исполнятся времена язычников (NA27 ἄχρι οὗ πληρωθῶσιν καιροὶ ἐθνῶν; 21:25).

Мы также должны принять во внимание, что, по описанию Иисуса, эти события должны «исполнить все, что написано» (21:22), что, кажется, указывает на важное событие в моей книге!

Еще один фактор, который следует учитывать, заключается в том, что, особенно когда речь идет о пророчестве, но даже в противном случае, я склонен видеть, есть ли ветхозаветный фон/контекст, которым Иисус поделился бы со Своей первоначальной аудиторией, который они оба поняли бы. Подобно размышлениям Мака в этом ответе , я бы сказал, что некоторые из пророчеств Даниила кажутся более важными для мысли Иисуса здесь, чем Исайя 61, особенно в свете того факта, что Иисус ссылается на Даниила в параллельном отрывке в Евангелии от Матфея 24: 15 и ссылается на тот же отрывок у Даниила в Марка 13:14. Взгляд на Даниэля также дает потенциальный ответ на то, что «время идет».«(множественное число) язычников может иметь в виду, поскольку пророчества Даниила перечисляют ряд времен, когда народы господствовали над Израилем (сначала Вавилон, затем Персия-Мидия, затем Греция, затем Рим). У Даниила эта серия эры (или «времена», в зависимости от обстоятельств...), затем достигает кульминации в конце опустошения Иерусалима, ибо приходит скала, которая уничтожает эти народы, устанавливая Иерусалим как столицу Царства Божьего на земле (ср. Дан. 2) В этом же направлении продолжает двигаться и Иисус: от опустошения Иерусалима под властью язычников до конца правления язычников, в результате которого устанавливается царство Мессии (ср. Луки 21:25-28, где Иисус ссылается на Дана). 7:13, ссылаясь на «Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою», кульминацией которого является искупление Божьего народа.

Это также соответствует картине, которую Иисус описывает у Луки. В Иерусалиме будет запустение до тех пор, пока не исполнятся времена язычников, после чего Иерусалим больше не будет опустошен, изгнан или попираем язычниками.

Это также соответствует временной шкале, представленной рядом других пророков в отношении Дня Господня. Иерусалим изгнан и находится под властью иностранцев, пока Мессия не вернется, не завершит изгнание и не установит свое царство. Это может объяснить, почему Иисус сказал, что это «исполнит все написанное» (Луки 21:22).

Так что же за месть в 21:22?

Я мог видеть, как кто-то утверждал, что это относится к мести Израилю за их неверность по завету с Богом, возможно, особенно за то, что они распяли своего Мессию. Но я также мог видеть, что это относится к отмщению как Израилю, так и народам, особенно потому, что, когда ветхозаветные пророки говорят о Дне Господнем, это день суда как над Израилем (например, Иоиль 2), так и над народами (Авд 15). ). Другими словами, поскольку Ветхий Завет иногда изображал Божий суд над грехом народов и грехом Израиля как две части одной медали, возможно, Иисус делает здесь то же самое. (Конечно, я задаюсь вопросом о всевозможных проблемах толкования, связанных с Днем Господним... но есть и другие примеры, когда Израиль и народы изображаются судимыми вместе, например, Амос 1-2).

Но как долго все это длится?

Иерусалим также был разрушен и изгнан Вавилоном, что, как я утверждаю, является началом этих «времен язычников». Как одно из этих времен язычников, Иерусалим находился под властью римлян и уничтожит Иерусалим в 70 г. н.э. Эти времена язычников закончатся, когда Сын Человеческий вернется на облаках и установит Свое царство. Этого до сих пор не произошло, и мы видим, как это происходит в настоящее время, поскольку Израиль все еще не имеет полного контроля над Храмовой горой в Иерусалиме.


Примечания/отказ от ответственности:

  • Конечно, я признаю, что не существует какой-то одной «LXX», поскольку существует множество греческих переводов Ветхого Завета, но я просто использую здесь эту терминологию для простоты.
  • Опять же, я не вношу свой вклад как человек, который глубоко изучил этот отрывок, а просто добавляю к разговору.
  • Я происхожу из относительно консервативного и премиллениального происхождения. Не извиняясь за это, но особенно в таких дискуссиях, как пророчество, предпосылки объясняют совсем немного. :)

Луки 21:20-25 – печальное пророчество о разрушении Иерусалима Римом. В стихе 20 Иисус ссылается на те же самые идеи, пророчествующие в Дан. 9:27, 11:31, 12:11 (см. Мф. 24:15, Марка 13:14, где пророчества Даниила прямо упоминаются в параллельных рассказах о проповеди Иисуса в подобном 21). .)

Это означает, что «дни мщения» Иисуса (Луки 21:22) относятся к (тогда) будущему событию мести непослушному Иерусалиму, о котором плакал Иисус (Мф 23:37-40).

Обратите внимание, что в Луки 4:18, 19 Иисус НЕ цитирует следующую фразу из пророчества Исаии в Исаии 61:1-3 о «ДНЕ мщения», а, как указано, обсуждает ДНИ мщения (из Даниила) как часть пророчество о разрушении Иерусалима.

Глядя на этот стих в контексте, оказывается, что «день мщения» также относится к посещению ~70 ад: [Ис. 63:4 KJV] (4) Ибо день мщения в сердце моем, и год мой искупленный пришел. И месть, и приемлемый год параллельно, возможно, указывают на то, что они пересекаются.
Возможно, это так: я утверждаю, что год благоволения Господа означает время от начала Иисусом Царства Божьего, проповеди Его Евангелия, которое продолжается до сих пор. Дни Божьего мщения приходятся на то время, когда Бог «судил» Иерусалим в 70 году нашей эры.
Я понимаю, что это ваша позиция, но аргументов на этот счет не вижу. Уточните, пожалуйста, какие доказательства вы приводите? Спасибо.
Луки 21:20-23 не меняет контекст, а вы; это, вероятно, был способ Луки упомянуть занятие антихриста (ср. Дан 11:24-26; 40-42), которое он иначе не упоминает явно.
@Ruminator - посмотри мой ответ на твой предыдущий вопрос

В Луки 21:22, когда Иисус сказал, что наступят дни отмщения?

Тема «Месть» из « Взгляда на Священное Писание» имеет следующее содержание:

Определенное время для Божьей мести. Писание указывает, что у Бога есть время для широкомасштабных проявлений Своей мести своим врагам. Пророку Исаии было поручено провозгласить «день мщения от Бога нашего». Божья месть была выражена древнему Вавилону, угнетавшему его народ, когда армии Мидо-Персии были использованы для того, чтобы сломить ее власть в 539 г. до н. э. ( Ис. 61:1, 2; 13:1, 6, 9, 17 ) Иисус Христос , когда он был на земле, процитировал часть пророчества Исайи ( 61:1, 2 ) и применил его к себе. ( Лк 4:16—21) Хотя в летописи не говорится, что он цитировал часть, касающуюся «дня мщения», на самом деле он провозгласил тот «день», который наступил на Иерусалим в 70 г. н. э. Иисус предсказал лагерь армий (римлян) вокруг город, говоря своим последователям бежать из Иерусалима, когда они увидят это, «потому что это дни отправления правосудия [«дни отмщения»], да сбудется все написанное» (Лк 21: 20—22 , инт; сравните AT, KJ, Ro, RS.

Таким образом, цитирование Иисусом Исаии 61 и его применение к Иисусу как к Мессии правильно. Но слова Иисуса из Луки 21 относятся к разрушению Иерусалима.

[Все цитаты из «Священного Писания — Перевода нового мира» (Издание для изучения) ]

Некоторые моменты для размышления… вы объединили несколько стихов, и общий пункт — «месть». Но вы, кажется, предполагаете, что источник каждого/всех из них один и тот же. Это может быть не обязательно так..

Во-первых, давайте посмотрим на ваш вопрос. Когда, по словам Иисуса, наступят эти дни возмездия ?

Иисус читает первую часть пророчества Исайи… но потом…

ОТ ЛУКИ 19:20 Потом Он закрыл книгу, отдал служителю и сел. И взоры всех бывших в синагоге были устремлены на Него. 21 И Он начал говорить им: «Ныне исполнилось Писание сие, слышанное вами».

Таким образом, предполагается, что вторая часть пророчества Исайи, часть «мщения», не должна была исполниться «сегодня».

«Сегодня» — именно «сегодня». Период времени, в котором мы живем. «Отмщение» явно было не за этот день, за этот «приход», что, возможно, переносит его к следующему пришествию Христа . Одна из причин (из многих, но эта важна для этого ответа) такого вывода состоит в том, что Бог является «источником» этой мести. Контекст у Исаии, контекст оригинальной цитаты делает это предельно ясным. Исаия говорит (пророчествует) о «последних временах» — в каждом из этих избранных стихов.

Но теперь рассмотрим «источник» мести в других процитированных стихах. Другие стихи «Исайи» ясно отражают то же самое, что Исайя 61:2 – конец времени. Но ….

Луки 21 «отмщение» грядет через «Иерусалим», «окруженный войсками» — римскими войсками. Я понимаю, что некоторые богословы могут утверждать, что, несмотря на это, это действительно Бог, но это нельзя утверждать экзегетически, это можно утверждать только доктринально. Это событие в Луки 21, относящееся к разрушению храма в 70 г. н.э., должно было исполнить пророчество (ДАНИИЛ 9). «Источник» этой мести пришел через «людей принца». (ДАНИИЛ 9:26). И Иосиф Флавий точно говорит нам, кем они были — и по какой причине — «источником» этой мести был император Тит.

Таким образом, попытка «связать» эти стихи через слово «месть» затруднена, поскольку эта «месть», возможно, исходит из разных источников.

Будет великое бедствие на земле и гнев на этот народ. Они падут от меча и будут взяты в плен ко всем народам. Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников. Шестая печать и седьмая печать, трубы и чаши, два свидетеля. Откровение 15–20, Иерусалим будет разрушен. Седьмая труба перед возвращением Господа Иисуса, седьмая чаша после, а затем Новый Иерусалим, сходящий с неба от Бога.

Как сейчас написано, ваш ответ неясен. Пожалуйста, отредактируйте , чтобы добавить дополнительные сведения, которые помогут другим понять, как это относится к заданному вопросу. Дополнительную информацию о том, как писать хорошие ответы, можно найти в справочном центре .
Добро пожаловать на сайт, Джеймс. Если вы нажмете на ссылку Tour внизу этой страницы, вы увидите, чем этот сайт отличается от большинства других сайтов. Ваш ответ относится к некоторым частям пророческой книги Откровение, но вам нужно указать места глав и стихов. Кроме того, вам нужно объяснить, почему эти стихи относятся к стихам Луки и Исаии в вопросе. Для вас это может быть очевидно, но вам нужно представить дело, а не просто предъявлять бездоказательные претензии. Добавьте еще немного!
Слово Божье, вот что я написал. Не голословные претензии. Энн, люди могут вставлять слова, а компьютер дает главы и стихи
Привет, Джеймс, добро пожаловать на BH.SE — это сайт вопросов и ответов, на котором членам сообщества предлагается давать подробные ответы, объясняющие источники их утверждений. Энн просто пыталась помочь вам начать, поэтому, пожалуйста, не принимайте это близко к сердцу. Этот вопрос, с которого вы начали, возможно, был не лучшим примером для вас при написании вашего первого ответа, так как здесь есть несколько других ответов низкого качества - теперь я удалил тот, который был всего лишь однострочным ответом. А пока я добавлю пост-уведомление для других пользователей о начале работы, чтобы указать, что этот ответ можно / следует улучшить, чтобы четко указать его утверждения.
Как предложила Энн, также стоит пройти экскурсию по сайту , чтобы узнать больше о формате SE и о том, чем он может отличаться от других сайтов, с которыми вы знакомы.
Привет Стив, снова слово Божье, это то, что я написал. Не претензии. Это из Святой Библии
Никто не отрицает, что ты пишешь из слова Божьего, Джеймс. Просто читатели ответов не должны делать домашнюю работу по поиску текстовых ссылок. Ответ должен показывать логическое продвижение к выводу, а не просто излагать общую идею. Герменевтика требует доказательств, которые убедит читателя в том, что представлен хороший случай. Вот ссылка в помощь; обратите внимание на график, подтверждающий ответ. hermeneutics.meta.stackexchange.com/questions/3790/…
Джеймс, эти комментарии о вашем форматировании. Стив Тейлор и я являемся модераторами и вежливо решили НЕ удалять этот ответ, но это заманчиво только из-за форматирования. Пожалуйста, цитируйте библейские стихи, используйте кавычки и цитируйте главы, поясняйте то, что вы утверждаете. Кроме того, Два свидетеля появляются в Rev 11, ваш диапазон начинается с ch15. Поэтому, пожалуйста, сделайте больше исследований. Если вы не вносите изменения, я думаю, что мод должен удалить его, но вы все равно можете писать ответы.