Возможно ли получить стажировку в Германии в качестве постдокторанта, полностью финансируемого Немецким исследовательским фондом?

Немецкий исследовательский фонд (DFG — Deutsche Forschungsgemeinschaft) — это финансирующая организация, которая финансирует фундаментальные исследования в Германии. В DFG действует следующее правило (отныне правило 100 %): если человек на 100 % финансируется проектом DFG в качестве исследователя с докторской степенью, он не может подавать заявку на участие в другом проекте в роли главного исследователя. (ПИ).

DFG предлагает другие источники финансирования для постдокторантов:

  1. Исследовательский грант на собственную должность (Эйджин Стелле), который финансирует должность постдокторанта.
  2. Исследовательский грант на докторскую должность, который позволяет постдоку выступать в роли PI и руководить проектом. Из-за правила 100% это доступно только исследователям, которые финансируются не DFG, а университетскими должностями, предоставленными профессорами.
  3. Эмми Нётер Лидер группы (Эмми Нётер): элитный источник финансирования, который покрывает финансирование постдокторской должности исследователя в качестве руководителя группы и дополнительные средства для аспирантов.

Теперь давайте рассмотрим некоторые сценарии.

Если исследователь с докторской степенью подает заявку на свою собственную должность и получает ее, финансируется только позиция исследователя, и исследователь не накапливает опыт в качестве PI.

Если постдокторский исследователь подает заявку на Эйгена Стелле и докторскую должность в качестве PI, он вряд ли получит эту комбинацию финансирования из-за большого количества средств (для обеих должностей), запрошенных на очень раннем этапе исследовательской карьеры, с без опыта работы ИП. Другая проблема заключается в том, что профессора используют исследовательские гранты в качестве стандартного источника финансирования. Это означает, что молодой исследователь напрямую конкурирует с авторитетными учеными. Конечно, контраргументом будет то, что это учитывается в процессе подачи заявки — по моему опыту и общению с коллегами — нет. Даже предложения с отличной оценкой отклоняются из-за ограниченных средств. Нехватка средств, на мой взгляд, также обусловлено тем фактом, что профессора, которые рассматривают эти предложения, вряд ли захотят уменьшить свои собственные шансы на финансирование, предоставив финансирование молодому исследователю, поскольку все финансируются из одного и того же источника. Если посмотреть на статистику DFG по исследовательским грантам, она кажется очень позитивной, 40% запрошенных проектов финансируются — однако нет статистики о том, какой процент из них был запрошен профессорами, а какой — исследователями на ранней стадии, которую я мог бы найти. .

Подача заявки на премию Эмми Нётер требует демонстрации опыта успешного наставничества аспирантов: маловероятно, что кто-то получит 1,5 миллиона евро на финансирование исследовательской группы, никогда не руководившей успешно аспирантами. Это требование не фигурирует в официальной документации, оно всплывает в процессе рецензирования, похоже, этого ожидают профессора, которые рецензируют приложение.

Наблюдение за аспирантами является важным требованием для подачи заявок на профессорские и штатные должности.

Я считаю, что эта информация также очень актуальна для исследователей, которые эмигрируют в Германию: договоритесь с отделом, если вы финансируетесь в качестве постдока DFG, и договоритесь о разделении финансирования 80% / 20%, если это возможно, в противном случае, не оставайтесь на эта позиция дольше, чем ~1 год.

Интересно, что у постдоков, финансируемых университетами/промышленностью/другими организациями, буквально нет ограничений по количеству проектов, на которые они могут подавать заявки в качестве PI. Такому человеку разрешается работать над любым проектом, который его/ее финансирует, и одновременно контролировать 6 проектов DFG.

Таким образом, возможно ли добиться пребывания в Германии в качестве постдокторанта, финансируемого на 100% Немецким исследовательским фондом?

Мой голос: нет.

«Служба владения» на самом деле не является понятием в немецкой академии; и «достижение должности постдока» в целом кажется очень странной концепцией. Вы хотите спросить, возможно ли стать профессором в Германии после того, как вы занимали должности постдока, финансируемые исключительно DFG?
Под сроком пребывания я подразумеваю любую исследовательскую позицию, которая не имеет ограничения по времени в контракте. Например, должности руководителей групп в немецких университетах, которые финансируются профессорскими должностями/кафедрами из государственного финансирования (например, Landesstelle), которые являются государственными служащими (beamtet). Очень редко, но все же возможно.
Из личного опыта: постоянные исследовательские должности в институтах Макса Планка, Гельмгольца, Лейбница, Фраунгофера или в государственных исследовательских институтах в Германии намного лучше, чем постоянные должности (кроме профессоров) в университете.
Вы можете получить опыт супервизии с аспирантами, не будучи формальным главным научным руководителем. Вы можете получить опыт управления проектами, не будучи официальным PI проекта (тем более в большом проекте, в котором участвуют соисполнители). Получение «Egene Stelle» также считается опытом финансирования. Все эти пункты учитываются при подаче заявок на профессорские должности и, вероятно, также на карьерные гранты, такие как Эмми Нётер.
@lighthouse keeper: Что касается Эйджина Стелле, я согласен с тем, что это считается опытом получения финансирования, но не опытом руководства: Эйджин Стелле снова подчиняется правилу 100%, запрещающему заявителю брать на себя роль PI в новых проектах. Что касается остального, по моему опыту до сих пор, единственное, что действительно считалось опытом PI, была независимая работа, буквально измеряемая финансированием в килограммах евро и количеством защищенных докторских диссертаций. Работа в качестве соруководителя с другим ИП была истолкована как отсутствие независимых идей, потому что он не действует в качестве заявителя.
Это скорее разглагольствование, чем вопрос.
(1) В DFG действует официальное правило, согласно которому лучше обращаться с впервые подающими заявление. (2) я сильно подозреваю, что вы все еще можете подать заявку на другой проект с собственной позицией, которая вас финансирует; вам, вероятно, придется либо отменить, либо сократить другой фонд, если вы получите грант. То же самое относится и к Эмми Нётер. (3) Нетеровцы до этого обычно не имели собственных грантов, насколько мне известно, и я не думаю, что это имелось в виду. Опыт супервизии, безусловно, полезен, но не обязательно за счет собственного гранта.
@ user151413: да, это что-то среднее между разглагольствованием и вопросом. (1): как я уже сказал, существует правило, вопрос заключается в том, какие рецензенты назначаются для заявки, до сих пор по моему опыту и по опыту нескольких коллег, контроль требовался даже для новых заявителей со стороны рецензенты. (2) подать заявку можно, но проблема надзора сохраняется, как и в (1). (3) Я не знал об этом, я знаю некоторых грантополучателей EN в своей области, я еще раз проверю это.
academia.se не для разглагольствований.
Что касается «Интересно, что постдоки, финансируемые университетами / промышленностью / другими организациями, буквально не имеют ограничений по количеству проектов, на которые они могут подавать заявки в качестве PI». Это может быть правдой в отношении DFG, но я сомневаюсь, что компания ( или другое финансирующее агентство) будут рады узнать, что, хотя они платят вам, вы на самом деле посвящаете время другому (DFG) проекту.
Rant в смысле предоставления большого личного опыта для вопроса. В моей области нередко бывает так, что профессор или частный специалист одновременно руководит > 15 аспирантами. Максимальное число, которое я видел сам, было 40. Это молодые, умные и целеустремленные люди, которые могут рожать и без присмотра. Ни DFG, ни промышленность не заботятся о том, чтобы основные этапы проекта были достигнуты аспирантами практически независимо друг от друга.

Ответы (2)

DFG финансирует проекты, и эти проекты могут работать в течение нескольких лет. Итак, воспринимая ваш вопрос буквально: нет, DFG не может предоставить вам срок пребывания в должности, это означало бы, что продолжительность одного проекта будет равна количеству времени, которое требуется вам для выхода на пенсию.

Вы можете получить постдок в проектах, финансируемых DFG, а затем подать заявку на работу в качестве профессора (стать профессором - это основной способ получить «должность» в Германии). На самом деле, во многих областях это «нормальный» способ получить профессуру. Это утверждение не означает, что это легко. Это означает, что многие из тех, кто сделал это, попали туда благодаря проекту, финансируемому DFG. Таким образом, мы должны быть осторожны с предвзятостью выживания. Лучшее, что можно сказать об этом, это то, что это определенно возможно, но не обязательно легко. Тем не менее, это в основном потому, что получить профессуру очень сложно, каким бы способом вы ни пытались ее достичь, а не что-то конкретное в проектах DFG.

Обратите внимание, что вам не обязательно быть ИП, чтобы получать льготы. В моей области я бы ожидал, что кто-то не будет PI для первого проекта DFG, в котором он участвует. Сначала получить некоторый опыт, а затем стать PI, что в значительной степени является нормой в моей области.

Мой буквальный вопрос звучал так: «Возможно ли, таким образом, получить работу в Германии в качестве исследователя с докторской степенью, на 100% финансируемого Немецким исследовательским фондом?» Это не то же самое, что DFG дает мне должность. Это означает достижение правильных условий для получения должности при 100% финансировании со стороны DFG.
Что касается остального: даже если человек получает опыт через несколько постдоков и по-прежнему финансируется DFG на 100%, он / она не может выступать в качестве PI из-за правила 100%. Таким образом, единственный способ получить опыт работы с PI — это не 100% финансирование со стороны DFG, а подача предложений в качестве PI. Поэтому я не согласен: это характерно для должностей постдоков, 100% финансируемых DFG, а не факт, что это трудный карьерный путь. Без опыта работы с ИП в моей области нет профессора, и я уверен, что в большинстве областей.
Вы делаете почтовые документы один за другим, а не одновременно. Вы пишете свое предложение для следующего почтового документа с вами в качестве PI во время вашего текущего. Это норма в моей области, поэтому есть эмпирические доказательства того, что ваше утверждение о том, что это невозможно, ложно. Достаточно взглянуть на резюме молодых профессоров в Германии. У вас сильные чувства по этому поводу, и я понимаю ваше разочарование.
Я не знаю статистики, но я твердо уверен (0,9), что подавляющее большинство профессоров в Германии получили свои должности с должностей, не финансируемых DFG, таких как государственные должности (Landesstelle), где можно подать заявку на несколько проектов в качестве PI. . Просто представьте два сценария и сравните резюме первого человека с предложенным вами путем, с резюме второго человека на Ландесстеле, который одновременно выступал в качестве ИП в 4-5 проектах и ​​получал для них финансирование. как независимый исследователь. Это сильные чувства, да, но и логика в том, что я говорю, есть...
Профессора моего поколения (я считаю себя молодым, но это, по общему признанию, относительное понятие), которых я знаю, все имели DFG stellen. Так что у нас был разный опыт.
Мне кажется, что вы хотите только подтвердить свои убеждения. Это может быть правдой, а может и не быть, но ваши комментарии и вопрос доходят до меня именно так. Проблема в том, что цель разговора состоит в том, чтобы обе стороны могли узнать что-то новое, т.е. изменить свою позицию. Если это невозможно, то и разговор бесполезен.
Я готов изменить свои убеждения, однако мне все еще кажется, что 100% финансирование только DFG — это выстрел в колено с точки зрения карьеры. Некоторое время 100% финансируется DFG != финансируется таким образом на протяжении всей карьеры постдока. В какой-то момент, скорее раньше, чем позже, крайне важно переключиться на другую форму финансирования, чтобы оставаться конкурентоспособными с коллегами, которые могут подавать заявки и контролировать многие проекты, поскольку эти проекты будут генерировать для них публикации. Это то, что могут захотеть знать постдоки, переезжающие в Германию на 100% должности в DFG. Очень хотелось бы увидеть статистику.

Ответ на вопрос «Возможно ли получить стажировку в Германии в качестве исследователя с докторской степенью, на 100% финансируемого Немецким исследовательским фондом?» это да . Фактически, большинство штатных профессоров в Германии, которых я знаю, финансировались DFG (Немецкий исследовательский фонд) в какой-то момент своей карьеры, многие из них на этапе постдока.

Я не слышал о правилах, которые вы цитируете, но я могу добавить одну возможность, которую вы, вероятно, упустили: как нештатный постдок вы можете получить финансирование для проекта для вас и аспирантов, т.е. вы подаете заявку на грант, который включает вас как ИП и аспирант (я знаю несколько случаев, когда это происходило).

По поводу программы Эмми Нётер: Случай, который вы приводите, наверняка не единственный, но есть и другие. Официально для получения этого гранта не нужно иметь супервизионный опыт, а на практике довольно часто случается, что этот грант получают люди без супервизионного опыта (опять же, я знаю несколько примеров). Что правда: если вы финансируетесь как лидер группы через Эмми Нётер, вы не можете подать еще одно предложение в DFG. Мой комментарий по этому поводу: если вы возглавляете группу Эмми Нётер, вы уже имеете очень сильную позицию на немецком академическом рынке труда. Кроме того, все еще возможно, что вы участвуете в более крупном исследовательском проекте, таком как SFB, и таким образом курируете больше студентов.

Я думаю, что этот ответ был бы лучше без второго предложения. Многие профессора, которые в какой-то момент финансировались DFG, являются плохими примерами для вопроса OP, потому что они также получали много финансирования, не связанного с DFG (например, гранты ЕС, гранты BMBF, гранты, полученные за границей).
Возможно ли получить стажировку в Германии в качестве постдокторанта, полностью финансируемого Немецким исследовательским фондом?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v