Переговоры о сроках предложения постдоков в ожидании собеседования

Я кандидат наук, который подал заявку на сочетание постдоков и штатных должностей доцента. Я получил предложение о стипендии для постдоков (2-3 года институциональной стажировки), которая не начнется до лета 2022 года, и мне дали 3 недели, чтобы ответить. Тем не менее, у меня есть финальное собеседование для моего лучшего выбора карьеры немного позже их 3-недельного срока.

Как мне вести переговоры о продлении предложения постдока, учитывая, что я не знаю, когда мой последний вариант собеседования по отслеживанию пребывания в должности будет принимать решение / продлевать предложение. Кроме того, на данном этапе вы бы предложили быть с ними откровенными и сообщить, что вы проводите собеседование на постоянные должности?

Подразумевает ли «стипендия постдока», что это будет ваше собственное финансирование или финансирование научного руководителя? Это имело бы большое значение для меня.
@lighthousekeeper их финансирование. Это институциональный грант на обучение, поэтому с вами работает несколько наставников/профессоров.
Хотели бы вы получить постдока, даже если вы получите предложение о постоянстве? Часто (по крайней мере, в моих кругах) вы можете отсрочить предложение о стажировке на семестр или год.
@Kimball, это может сработать, но я действительно не хочу переезжать куда-то на один год только для того, чтобы снова переехать через год.

Ответы (5)

Как мне вести переговоры о продлении предложения постдока

Вы не должны. Возможны два исхода. Если вы не получите работу с отслеживанием срока пребывания в должности, продление не принесет вам пользы. Если вы все же получите работу по отслеживанию срока пребывания в должности, последовательность событий будет следующей:

  • Вы ждете четыре недели интервью
  • Вы ждете еще шесть недель, чтобы получить предложение
  • Вы ведете переговоры в течение недели, а соглашение достигается примерно через 11 недель.
  • Вы ждете от 4 до 50 недель, чтобы фактически начать работу по отслеживанию срока пребывания в должности.

Если вы можете немедленно приступить к работе над постдоком, просто начните ее. Как минимум, вы получите двухмесячную зарплату и опыт.

Этот совет может не применяться, если вы уже откладываете дату начала постдока по какой-то другой причине; но в любом случае большинство руководителей постдоков не будут ждать десять недель, чтобы узнать, получите ли вы это предложение. Четыре недели — это действительно самое долгое разумное время для их ожидания.

Все это предполагает, что собеседование для определения срока пребывания в должности является последним, а не первым собеседованием.

Какие части ответа меняются, если это первое интервью? Хронология?
@overfullhbox Да, часто между первым и вторым собеседованием проходит от 4 до 8 недель.
ОП здесь. Интервью для получения постоянной должности является последним раундом собеседования; Я финалист. И я не могу начать постдок до конца июня/начала июля.
@TeresaPsych99 Почему июнь? Это может быть важно для вашей стратегии. Если бы я был на вашем месте, я бы продолжал искать работу.
@AnonymousPhysicist а) я не выполню свои требования к получению степени до тех пор и б) учитывая то, как структурирован постдок, есть дата начала до июля (примерно 3 человека начинают тогда) и начало после июля дата с другим набором заявителей, начиная с этого (я имею право на дату начала до июля).
«подождите еще шесть недель, чтобы получить предложение», «переговоры в течение недели»: вы, кажется, живете в той части мира, где найм профессоров — довольно быстрый процесс...
Я думаю, вы должны учитывать, что 1. Требования к степени редко выполняются точно по графику. 2. Вы часто можете выполнить требования после того, как начнете постдок. 3. Вы можете подать заявку на большее количество вакансий.
@AnonymousPhysicist о да, я определенно могу подать заявку на большее; не против этого. Они действительно были сторонниками того, когда мои требования будут выполнены, чтобы я мог начать вовремя, поэтому для них это звучало как большое дело, опять же, возможно, потому, что у них есть когорта до июня / июля (и они хотят знать, кто в этом ) и когорту после июня/июля.
-1: это звучит как ужасный совет. Уйти из постдока через несколько месяцев — отличный способ сжечь мосты как раз в тот момент вашей карьеры, когда вам нужно начать строить репутацию.
@MartinArgerami Я намеренно не поднимал вопрос об уходе через несколько месяцев. См. academia.stackexchange.com/questions/93608/… academia.stackexchange.com/questions/71757/… academia.stackexchange.com/questions/90274/… и, возможно, другие прошлые вопросы.
@MartinArgerami Я хотел бы отметить, что получение постоянной должности заставляет вашего руководителя выглядеть очень хорошо. И если вы продолжите помогать им в их исследованиях после того, как они перестанут вам платить, что ж, это противоположно сжиганию мостов.

Я был в похожей ситуации пару лет назад. Я думаю, что отделы осознают, что они тратят неоправданно много времени на принятие таких решений и что у кандидатов должны быть запасные планы. По крайней мере, в моем отделе успешный наемный работник часто откладывает начало работы на год. На самом деле, я думаю, что большинство успешных сотрудников в нашем отделе так и поступают. (Я понятия не имею, насколько это распространено или приемлемо на факультетах, более ориентированных на преподавание, которым может потребоваться немедленное заполнение штатной должности, чтобы покрыть преподавание. Возможно, люди могут поделиться своими мыслями по этому поводу в комментариях.)

Имея это в виду, возможно, было бы возможно принять постдока с открытым пониманием с ними, что, если вы получите предложение о продлении срока пребывания в должности, вы покинете постдока через один год (отсрочка начала пребывания в должности на один год). ).

Это то, что я сделал. Перед тем, как принять предложение постдока, я открыто и честно объяснила свою ситуацию с постдоком PI, объяснила, что я провожу собеседование на постдокторские должности, и предложила вышеуказанный компромисс. Она была более чем счастлива, что я пришел на один год постдока, а не на ноль!

Спасибо Берен! Я вижу, как другие договариваются об отсрочке даты начала срока пребывания в должности и об усеченной длине постдока, чтобы оба варианта работали.
Это, безусловно, лучший ответ. Я искал его и удивился, увидев его третьим.

Это деликатные ситуации, и нет однозначного ответа, как с ними справляться. С одной стороны, разумно хотеть продвигаться по карьерной лестнице, но это также дорого / раздражает учреждениям, когда вы принимаете там должность, а затем вскоре после этого уходите на другую должность. В конечном счете, это будет зависеть от того, удобно ли вам соглашаться на должность с намерением продолжать искать другие должности, пока вы там работаете (и, возможно, уйти раньше). Я никогда не чувствовал себя комфортно, делая это, но я знаю других, которые не сомневаются в этом.

В качестве конкретного совета по вашей ситуации, первое, что нужно отметить, это то, что, вероятно, пройдет некоторое время, прежде чем вы услышите ответ о позиции в течение срока пребывания в должности. (В университетах нет ничего необычного в том, что после собеседования на принятие решения о приеме на работу уходит много месяцев.) Поэтому, если вы примете постдокторскую должность, вероятно, пройдет достаточно много времени, прежде чем вы получите какое-либо другое предложение. Наоборот, если вы отклоните его, у вас, вероятно, вообще не будет позиции в течение некоторого времени. Это препятствует принятию предложения постдока, зная, что вы получите там значительное количество времени, прежде чем вам придется принимать решение с конкурирующим предложением.

Если вы получите предложение о постоянной должности, вы также можете попросить ваше нынешнее учреждение сделать то же самое, если они хотят вас оставить (т. е. дать им возможность оставить вас первыми, если они смогут согласиться с предложением). Заменять сотрудников дорого и неудобно, поэтому ваше постдокторское учреждение не будет в восторге от того, что вы подали заявление в другом месте, но если у них есть первый вариант оставить вас, это может смягчить удар.

Привет, Бен. Спасибо за ваш ответ. Я в некотором роде похож на вас: предпочитаю не уходить до конца срока постдока. Спасибо за долгосрочную перспективу.
Я никогда не слышал о том, чтобы работодатель с постдоком соответствовал предложению о продлении срока пребывания в должности. Механизмы финансирования слишком разные.
Вероятно, это так, но здесь имеет значение именно предложение о сохранении, а не то, примут ли они его. Если их механизмы финансирования не позволяют им удерживать сотрудников, которым предлагают лучшие должности в других местах, вряд ли они могут винить персонал в сложившейся ситуации.

Когда дело доходит до поиска работы, даже в академических кругах нет иллюзий, что ваша должность постоянна. (Даже если это срок пребывания в должности!) На этом этапе ваша цель как постдока состоит в том, чтобы претендовать на предложения по сроку пребывания в должности.

Так что, на мой взгляд, вопрос действительно в честности. Если вы вообще беспокоитесь о том, чтобы получить работу, честность поможет вам, но она также может навредить вам в краткосрочной перспективе. Если вы собираетесь подать заявку на дополнительные вакансии в течение нескольких месяцев, то вы, вероятно, в состоянии сообщить учреждению, которое сделало предложение постдока, что вы являетесь финалистом на должность с отслеживанием срока пребывания, и не не знаю ваших долгосрочных перспектив в качестве постдока.

Скорее всего, они сделают одну из трех вещей:

  1. Наймите вас в любом случае, потому что будет несколько финалистов, но только один ассистент профессора, и если вы им понравитесь, у них будет шанс показать вам, что постдок с ними может на самом деле ускорить вашу карьеру быстрее, чем профессорство.
  2. Идите с кем-то еще, потому что они нуждаются в заполнении позиции и имеют (нереалистичные) идеи о сохранении постдока. (Постдоки — ужасно низкооплачиваемые эксперты, почти не защищенные государством. Не очень сложно убедить большинство постдоков оставить свою работу ради более высокооплачиваемой и более результативной работы в отрасли.)
  3. Сделайте вам предложение на гораздо более короткий срок с гораздо менее выгодными преимуществами, поскольку им нужна помощь, и они могут продолжать искать другую замену, пока вы с ними.

Если вас устраивают все три варианта, лично я предпочитаю честность как работнику, так и работодателю. Это нормально иметь разные цели в жизни, и вопрос в том, достаточно ли они совпадают, чтобы какое-то время работать вместе.

«Ваша цель как постдока состоит в том, чтобы претендовать на предложения о продлении срока пребывания в должности». Ваша цель должна состоять в том, чтобы проводить хорошие исследования и/или преподавать. Получение должности не делает кого-то хорошим человеком.
@AnonymousPhysicist Иметь возможность платить за свою еду и за нужды своих детей или, при самых благоприятных обстоятельствах, даже получить дом вместо маленькой квартирки, стать лучше, но вполне законной целью в чьей-либо жизни. Нахождение в затруднительном положении или бедность не делает кого-то хорошим человеком, что бы ни говорили сказки.
«Постдоки — ужасно низкооплачиваемые эксперты, практически не имеющие государственной защиты»? Я думаю, вы делаете необоснованные предположения о том, где находится ОП. По крайней мере, там, где я работаю (Западная Европа), постдокам платят довольно хорошо (хотя и не так, как в отраслях STEM) и они подпадают под действие коллективных договоров, а также национального трудового законодательства.
@VladimirF Да, быть экономически продуктивным — это тоже хорошо, но получить срок — далеко не самый эффективный способ сделать это.
Я в США. Я цветная женщина из бедной среды SES. У меня нет детей или партнера, но я поддерживаю своих пожилых родителей, которые страдают хроническими заболеваниями и до сих пор живут в бедности. Стабильность очень важна для меня. Я понимаю, что могу не разбогатеть на данный момент времени (и для меня то, что считается богатством, субъективно и относительно), но я не хочу застрять во временном, как правило, низкооплачиваемом положении. с непоследовательными льготами (например, медицинские, стоматологические, пенсионные и т. д.). Это некоторые из моих личных опасений.

Лучший ответ может зависеть от вашей области исследования. Мой ответ может быть предвзятым, потому что я больше всего знаком с математическими науками (включая приложения и статистику). Кроме того, я предполагаю, что вы гражданин США, и обе должности находятся в США.

Особенно, если «кандидат на докторскую степень» — это эвфемизм для «все еще работающего над моей диссертацией», тогда устройтесь на постдокторскую работу, закончите свою диссертацию и попытайтесь использовать постдокторскую среду, чтобы получить идеи для хороших стартов для пары публикаций. Этот дополнительный опыт и послужной список достижений обеспечат вам сильную позицию для получения постоянной должности и получения постоянной должности (помимо подготовки к занятиям и консультирования студентов). Если вы приступите к работе на постоянной основе, когда над вами все еще висит завершение части вашей диссертации, ваши шансы на получение постоянной должности могут серьезно снизиться. (Почти ни один университетский факультет не предоставит должность тому, кто все еще работает над диссертацией и не имеет публикаций.)

Я совершил ошибку, заняв постоянную должность, когда моя докторская степень. диссертация была «не совсем закончена». Обстановка там была не совсем такой, как обещали, преподавательская нагрузка была высокой, и через год стало ясно, что диссертация так же далека от завершения, как и раньше. «Потерянный год» — мягко сказано.

Затем мне посчастливилось перейти на должность доктора наук в крупный университет на втором курсе. Там я изучил большую часть прикладных навыков, которые использовал в свои 40 с лишним лет. Кроме того, я установил контакты, которые оказались очень полезными для моей карьеры. После постдока я устроился на постоянную работу, которая мне очень нравилась до моего недавнего выхода на пенсию в возрасте 80 лет (прерванный только несколькими годами работы в федеральном правительстве в отпуске).

Вы говорите, что начали работать на постоянной основе до того, как закончили докторскую программу?
Да, но это было в 1060-х годах. Математики были в дефиците, и было ясно, что пребывание в должности будет зависеть от получения докторской степени.
Переговоры о сроках предложения постдоков в ожидании собеседования
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v