Выполнил ли ты свой долг, если произносил Имя Б-га не так, как обычно?

Выполнили бы вы свое обязательство произнести благословение, если бы произнесли Имя Б-га не так, как вы привыкли? Например, если у ашкенази есть обычай говорить «Адоной», а вместо этого он говорит «Адонай», как (некоторые) сефарды, выполнил ли он свое обязательство?

Точно так же, если бы он пел песню и использовал «Адонай» вместо «Адоной», неужели он будет нести ответственность за использование имени напрасно, не дай Б-г?

Этот вопрос не ограничивается двумя вариантами произношения, которые я предоставил. Тот же вопрос можно задать Адойной, Адейной, Адхуной, Адауной, Адхонай и т. д.

Слово – это значимый объект. Это путь к обозначаемому объекту. Нет двух мужчин, которые произносятся одинаково. Несмотря на это, мы можем понять друг друга. Если мы сможем понять, то проблем не будет. Слова не что иное. Шем ашем это слово.
Я не знаю, почему вы утверждаете, что это означало бы использование Имени напрасно.
Интересный вопрос. Мое ощущение, что это не имеет значения. IIRC, один из моих друзей и я пошли в Вишниц штибл, и габбай попросил моего друга Давена и проинструктировал его произносить слова на иврите так, как произносит их Вишницер, чтобы собрание могло их понять, и я думаю, потому что габбай не Не хочу, чтобы другие высмеивали его или комментировали его трусость. FWIW, если вы послушаете записи хора мальчиков из Майами и т. д., все мальчики говорят «Adoinoi» и т. д. Большой процент этих мальчиков относится к «стандартному ашкеназскому» типу / молодому Израилю.
Я бы добавил, что исключением, вероятно, является случай, когда произношение звучит искажено до такой степени, что большинство людей не могут понять само слово. Например, я слышал, как многие люди произносят Хакадош Барух Ху как Кудшбуху .
@DanF Kudshbuchoo ? Вы уверены, что они не говорят Кудша Брич Ху ? - Как и в 3-5 словах каждого לְשֵׁם יִחוּד - т.е. קוּדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא.
@DanF Вероятно, похоже, что говорят «Адиной», что многие авторитеты не одобряют.
@DannySchoemann Ну, если быть точнее, они говорят это в разговоре, и на самом деле они говорят « A kudshbuchoo», на что я отвечаю: «Gezundheit» :-)

Ответы (2)

Я был в ешиве Шапеллса для молодого американца Баалей Тешува в Иерусалиме. Многие из них хотят со временем принять ашкеназское произношение. Есть один важный момент, о котором я говорил конкретно с Р. Шлезингером З"Л:

  1. Что касается Баалей Тшува, то «שמע בני מוסר אביך» (слушай традицию своего отца) не применяется полностью, поэтому Баал Тшува может выбирать свою собственную традицию (я говорил об этом с ведущими раввинами относительно себя около 30 лет назад) .

  2. Пока произношение неизменно сефардское , еврею-ашкенази разрешено произносить имя с Патахом - «Нет».

  3. Также разрешено и даже предпочтительно, чтобы святое имя произносилось с Комоц — «Ной» , а остальной текст — в сефардском стиле.

  4. Единственная полностью запрещенная комбинация — произнесение некоторых слов в ашкеназском стиле (например, Хасдей Аво С или Шаббо С ), а затем произнесение имени с «Нет» . Как только вы покажете, что приняли ашкеназскую традицию, Адонай станет «хозяином» и нечестивым именем , как у Лота (Рамбам Йесодей-а-Тора-Глава-Шесть ). Помните о Комоце!:

    «כל השמות האמורות באבר всем, קודש; אף זה שנאמר" וַיֹּאמַר אֲדֹנָי אִם מָצָאתִ מָצָאתִי חֵן בְּעֵינֶ® "(בראשית יח ג ג энте (בראשית יט,יח-יט).

    «Все имена Бога, написанные об Аврааме, священны. Даже [Бытие 18:3]: «Господи, если я нашел благоволение в глазах Твоих» также священны. Все имена, написанные о Лоте, не священны , кроме [ Бытие 19:18-19]: «И сказал им Лот: `О Боже, нет! Я обрел благоволение в Твоих глазах... и Ты спас мне жизнь».

Имена, которые не являются священными, например, (Бытие 19,20) «Помни патч!»:

"וַיֹּאמֶר הִנֶּה נָּא- אֲדֹנַי "

Это особенно строго с Шалиах Цибур, то есть с Мойзе и другими!

Надеюсь, это достаточно ясно. Не стесняйтесь редактировать.

Аль Берко Я хотел бы задать вам вопрос непосредственно в вопросе, на который вы ответили, поскольку нет другого способа связаться с вами напрямую. Тем более, что я думаю, что вы были бы наиболее квалифицированы, чтобы ответить на мой вопрос, учитывая, что в вашем профиле указано, что вы живете в Иерусалиме, а тот вопрос, который у меня есть, касается группы людей, которые живут в Иерусалиме, поэтому я думаю, что вы знаете об этом больше. на собственном опыте. Я не знаю, будет ли отмечен мой комментарий, поскольку он не связан с вопросом, а связан с тем фактом, что они касаются произношения ... продолжение
cont'...Context: Насколько я понимаю, ашкеназские нехасидские харедим, такие как «тип ешива», произносят библейские слова на иврите с предпоследним ударением. Верно ли это также для тех нехасидских харедим, которые живут в Израиле, когда они поют Тору и когда возносят молитвы?
@user17175 Из ашкеназов, не являющихся хасидами, есть харедим-литваки (Хеврон, Понивеж и т. д.) и Мерказ-Харав. Все литваки следуют стандарту ашк. произношение с Komotz, Oy и предпоследним ударением (shAbbos). Мерказ (Кипот Сругот) следуют стандартному сефардскому произношению - Камац (шаббат). Это соответствует способу повседневного изучения Гемморы.
Аль Берко Спасибо за ответ. На самом деле я имел в виду харедим-литваков, таких как те, кто из тех иешив, о которых вы упомянули. Итак, что касается этих литваков-харедим, вы говорите, что они не используют предпоследнее ударение во время молитвы, а используют его для изучения геморы ИЛИ они используют его как для молитвы, так и для изучения геморы?
@ user17175 Произношение всегда одинаково во всех устных действиях Кодеша: давевнинг, лейнинг, изучение, произнесение дроши и т. д.
У меня сложилось впечатление, что для давенинга, лейнинга и учебы существует другой способ распределения стресса. Это произошло потому, что я прочитал в книге, кажется, Довида Каца, в которой говорилось, что для лейнинга люди использовали знаки кантилирования, которые, насколько я понимаю, обычно являются конечным ударением, поскольку (поправьте меня, если я ошибаюсь, поскольку я все еще узнаю больше об иудаизме) и менее формальные ситуации, такие как учеба, использовали предпоследний образец ударения.

Согласно этой статье , Хазон Иш считает, что если ашкенази произносит имя Хашема с сефардским произношением, он не выполняет свои обязательства, однако обычай не похож на Хазон Иш .

Примечательно, что оба заявления, которые вы представляете, спорны (что Хазон Иш придерживался этого, и что люди не практикуют, как он).
Выполнил ли ты свой долг, если произносил Имя Б-га не так, как обычно?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v