Является ли reductio ad absurdum действительным логическим доказательством?

Меня поражает, что атеисты часто в дебатах о религии пытаются охарактеризовать религию смешным или глупым образом, часто сравнивая религию с верой в фей, единорогов или летающих макаронных монстров .

Является ли это допустимой техникой дебатов? Есть ли за reductio ad absurdum какое-либо логическое обоснование?

Хорошее reductio может помочь прояснить (не)логическую структуру аргумента — это прежде всего инструмент, поощряющий использование разума и, вообще говоря, не предназначенный для насмешки.
Пример религии/феи в вашем вопросе не является доведением до абсурда ; это всего лишь обычный соломенный человек .

Ответы (5)

Да, это действительно. Насколько сильно оно опровергает конкретное утверждение, будет зависеть от употребления (существует несколько «типов» доведения до абсурда ) и контекста, но, строго говоря, это просто процесс логического доведения вывода до его крайности и тем самым выявления абсурдного следствия такого утверждения. Вера.

Статья в Википедии несколько скудна, но IEP хорошо освещает ее , вот выдержка:

В своем наиболее общем толковании reductio ad absurdum — для краткости reductio — это процесс опровержения на основании того, что абсурдно — и принятие предмета спора повлечет за собой заведомо несостоятельные последствия. Это принимает три основные формы в зависимости от того, что является несостоятельным последствием:

1. a self-contradiction (ad absurdum)
2. a falsehood (ad falsum or even ad impossibile)
3. an implausibility or anomaly (ad ridiculum or ad incommodum)

Первый из них - это reductio ad absurdum в его самой строгой конструкции, а два других случая предполагают более широкий и свободный смысл этого термина ... Аргументация Reductio - это частный случай доказательного рассуждения [косвенное доказательство].

Reductio ad absurdum — допустимая форма аргумента и правило вывода в классической логике. Он гласит: при наличии некоторых исходных предположений Γ, чтобы показать, что некоторое предложение P ложно, мы можем показать, что Γ и P приводят к противоречию.

Символически для любых предложений P и Q и любого множества предложений Γ (включая пустое множество):

Если Γ, P ⊨ Q ∧ ¬Q, то Γ ⊨ ¬P

("⊨" означает логическое следствие.)

То, что вы описываете в своем первом абзаце, является не доведением до абсурда, а заблуждением соломенного человека . Это заблуждение, потому что вы неправильно характеризуете позицию оппонента; вы карикатурно изображаете их позицию в явно абсурдной форме (которую даже они, вероятно, сочли бы ложной), чтобы создать ложное впечатление, что вы ее опровергли. Заблуждение о соломенном чучеле является «моральной противоположностью» принципу милосердия , который гласит, что мы должны стараться искренне понять, что говорит наш оппонент, чтобы мы могли атаковать самую сильную форму его аргумента, а не нападать на соломенных чучел.

В формальной классической логике reductio признается действительным ходом, но в интуиционистской логике это не так. Эта логика была поддержана Брауэром как соперник формалистической программы Гильберта по сведению логики к математике с помощью теории множеств, фактически Брауэр правильно предсказал, что программа Гильберта закончится противоречием (как в конечном итоге показал Гёдель).

Интуиционистская логика исходит из отрицания классического закона исключенного третьего , то есть для любого предложения оно должно быть либо истинным, либо ложным. Без этого закона reductio больше не действует. Брауэр считал, что истина должна быть подтверждена конструктивным доказательством, что она действительно производит то, что утверждает как истину (я думаю, он считал это более близким к нашей собственной интуиции). В некотором смысле он заменяет идею истины идеей оправдания .

Хотя формалистическая программа Гильберта умерла, это не означало, что интуиционистская логика процветала, скорее, она вела нечто вроде подпольного существования, но в последнее время она утвердилась в качестве важной части господствующей математики и логики посредством так называемой теории топосов, которая представляет собой обобщенную теорию множеств, построенную на структуралистских принципах. Не существует единственной уникальной теории Топоса, их много, и каждая имеет встроенный в нее так называемый внутренний язык/логику, и эта логика является интуиционистской; далее, и это важно, каждый топос имеет геометрию.

Хорошая историческая аналогия, о которой стоит подумать, это то, как отказ от аксиомы параллельности из евклидовой геометрии открыл новый мир неевклидовой геометрии. Принимая во внимание, что здесь мы говорим об отбрасывании исключенного третьего и получении дивного нового мира неклассической логики, запутанного с неклассической теорией множеств и неклассической геометрией.

Но с чистой теорией все в порядке, ведь неевклидова геометрия зарекомендовала себя с успехом общей теории относительности. Вот некоторые приложения, на которые я могу указать:

  1. Гладкая синтетическая геометрия, которая делает строгой идею бесконечно малого, должна использоваться почти так же, как это делали Ньютон и Лейбниц (и поэтому отвергнуты епископом Беркли).

  2. Недавние статьи Криса Ишама, уважаемого физика, работающего в области квантовой гравитации, в которых квантовая теория рассматривается в контексте теории топосов. Он делает дерзкое замечание, что серьезное отношение к принципу общей ковариантности в общей теории относительности, по-видимому, отрицает существование точек, что квантовая теория поля изобилует бессмысленными ответами по той же причине (одна из причин для теории струн заключается в том, что точечные частицы расширяются до струн), а мотивация его взгляда на Топои заключается в том, что в их геометрическом воплощении точки также отрицаются.

Это прекрасно и правильно, за исключением того, что я не согласен с утверждением, что формалистическая программа Гильберта умерла. Он действительно умер, но только из-за Второй мировой войны, потому что его центр находился в Германии, а некоторые из его основных практиков были либо изгнаны, либо убиты после войны. Программа жива в области порядкового анализа логики, которая сегодня активна в Германии. Генцен классно доказал непротиворечивость PA, используя методы, которые Гильберт считал финитными, и я с ним согласен. Методы включают трансфинитную индукцию до счетного вычислимого порядкового номера, который может быть представлен на компьютере.
Кроме того, мотивация, которую Крис Ишам дает для Topoi, не так велика, принцип ОТО отрицает точки, но не струны, потому что струны не являются в точности континуальными объектами, их пространство-время может быть реконструировано из дискретных объектов в матричной теории (и в триангулированной теории). 2D теория струн тоже). Топои могут быть мотивированы формализмом как непротиворечивые вселенные теории множеств, сформулированные таким образом, чтобы они могли понравиться нелогикам.
В каком смысле общая ковариантность не реализуема в общей теории относительности? В том ли смысле, что утверждения касаются окрестностей, а «реализация» в (псевдо)римангеометрии действительно говорит только о точках и об отбрасывании коэффициентов первого порядка метрики «локально»? Является ли топосная формулировка аксиом квантовой механики доступной и доступной? Наконец, насколько важно сбрасывать очки. Можно было бы ожидать, что больше людей будут иметь дело с КТП без баллов, если будет признано, что баллы — это не путь!
@Nick: Общая ковариантность реализована в GR - это инвариантность при активном диффеоморфизме. Я не уверен, что вы подразумеваете под «реализацией» и отбрасыванием коэффициентов первого порядка. Обсуждение в nlab квантовой теории Ишема в контексте топоса см. на сайте golem.ph.utexas.edu/category/2007/03/… . Снятие очков — интересный ход, но пока рано говорить, насколько он важен. Другой формализм, который обходится без этого, — это некоммутативная геометрия Алена Конна, и он действительно применяет этот механизм к физике.
продолжение: Одним из первых сторонников использования категориальных/топосных методов в физике является физик Джон Баэз, его блог math.ucr.edu/home/baez/twfcontents.html освещает это и многое другое. Хорошей статьей для ознакомления является его arxiv.org/abs/math/0004133 , где он классифицирует архетипический Квантовый Осциллятор и указывает объяснение его физики с точки зрения простой комбинаторики.
@MoziburUllah: Хорошо, да, общая ковариация реализована, я думал об (очень) сильном принципе эквивалентности и о том факте, что на практике нет точечного наблюдателя.
@Maimon: То, что аксиомы Пеано могут быть показаны как непротиворечивые с помощью финитистских средств, является лишь незначительной проблемой. Главной задачей было формализовать всю математику, поэтому она называлась формалистической школой, с чем Брауэр не соглашался.

Это не имеет ничего общего с доведением до абсурда. Сравнение сделано, чтобы показать, что утверждение о существовании бога не может быть фальсифицировано. Т.е. нельзя опровергнуть его существование, как нельзя опровергнуть существование фей, единорогов, летающего макаронного монстра, многомировую интерпретацию и то, что ты существуешь только в чьем-то воображении или в каком-то компьютерном коде.

Но reductio ad absurdum — вполне верное логическое доказательство.

Я полностью согласен с вашим первым абзацем, это собственно ответ на вопрос, но ваше второе утверждение не совсем верно. RAA действителен классически, но не в, например, интуиционистской и минимальной логике, поэтому следует быть очень осторожным, называя его «полностью верным».

Техника действительна, но применение к этому случаю - нет. Проблема в том, что понятие Бога в религии часто представляется как волшебная сущность, отвечающая на молитвы, действующая произвольным образом, несовместимая с законами физики и неразрешимая с помощью любого поддающегося проверке опыта. Это мнение опровергает летающий макаронный монстр.

Но понятие Бога, которое религии используют в повседневной практике, представляет собой другое, более тонкое понятие Бога-законодателя. Это представление, бог-законодатель, не может быть опровергнуто такими аргументами, потому что оно не претендует на магию, и это не произвольная сущность, либо вмешивающаяся во вселенную, либо оторванная от нее, а метасущность, которая частично и примерно формируется человеческими существами, ведущими себя этично.

Из-за этого вы можете определить существование Бога таким образом, который должен быть приемлем для логического позитивиста, и не делать никаких заявлений о сотворении вселенной, или о том, что вы стоите вне вселенной, вмешиваетесь в нее, или что-то в этом роде (хотя это объясняет, почему эти картины используются для иллюстрации концепции).

Я кое-что написал об этом на веб-сайте христианства, хотя не уверен, что это останется там: https://christianity.stackexchange.com/questions/6338/does-the-bible-espouse-moral-absolutism-or-moral . -релятивизм/6660#6660

Краткая версия ссылки состоит в том, что монотеистический Бог является расширением сверхрациональной стратегии Хофштадтера для несимметричных игр. Бог — это агент, полезность которого максимизируется, когда игроки играют, используя идеальную сверхрациональную стратегию для всех игр. Верить в то, что такую ​​стратегию можно сформулировать, — это своего рода акт веры, и явно требуется сверхчеловеческий интеллект, чтобы найти эту стратегию при любых обстоятельствах, но это качественно иной прыжок веры, чем предположение, что кто-то слушает. ваши молитвы и делать магию, чтобы ответить на них.

Reductio не «опровергает» Бога, он подчеркивает предполагаемую абсурдность веры в Бога, используя определенный набор оправданий. В случае с христианским Богом противники заявляют, что нет «настоящих» оправданий существования Бога, и ЛШМ пародирует это, ссылаясь на своего собственного Бога с якобы столь же смехотворными оправданиями, такими как собственная Библия, исповедующая истину Летающего Макаронного Монстра, или простое «слово» сотен тысяч последователей.
@stoicfury: Летающий спагетти-монстр — чистая редукция сверхъестественной идеи Бога. Нет сверхъестественного Бога, нет творящего магию Бога, нет воды, превращающейся в вино, нет разделяющего моря, ничего подобного. Reductio опровергает такого рода Бога. Любая причина для отказа от ЛММ (подобно бритве Оккама) работает на отказ от сверхъестественного Бога. Это означает, что нет никакого сверхъестественного Бога, конец истории. Причина, по которой у Бога есть миллионы последователей, заключается в том, что представление о Боге на самом деле не является магическим или сверхъестественным, а представляет собой нечто разумное, то есть большой, умный агент, отвечающий за универсальную этику.
@stoicfury: Библия, конечно, не годится в качестве оправдания, потому что это очевидная выдумка. Однако несверхъестественный Бог реален, и это приводит к тому, что люди поддерживают эту выдумку в большом количестве, поскольку меньшее зло, когда многие люди верят в чепуху, чем когда все не знают о Боге.
«Причина, по которой у Бога миллионы последователей, заключается в том, что представление о Боге на самом деле не является магическим или сверхъестественным, а представляет собой нечто разумное, то есть большой, умный агент, отвечающий за универсальную этику». [Требуется ссылка]
@stoicfury: Конечно, цитирование не требуется. Об этом знают почти все верующие старше 20 лет. В тот момент, когда люди выдумывают сверхъестественного Бога или заявляют о сверхъестественных вещах, они начинают нести чушь, и атеисты имеют 100% право высмеивать их. Несверхъестественный Бог — это то, что придает индивидуальной силе перед лицом преследований, это то, что мотивирует этические действия, которые не одобряются обществом, и это то, что приводит к разоблачению мошенничества и раскрытию правды с течением времени. Вы никогда не получите от меня цитаты ни о чем, потому что я думаю сам.
Бог по определению является сверхъестественным существом. Таким образом, вы должны использовать другой термин для обозначения «большого, умного агента, ответственного за универсальную этику», потому что не только это описание крайне неадекватно для описания Бога, но и само понятие Бога «за пределами природы» (т. е. сверхъестественное). . Другими словами, говорить что-то вроде «сверхъестественной идеи [авраамического] Бога» излишне; это все равно, что сказать «арахисовое масло с арахисовым маслом» или «водянистая вода».
@stoicfury: Я не могу согласиться с тем, что Бог сверхъестественен по определению --- У меня было много дискуссий с религиозными католиками, религиозными евреями и религиозными протестантами, и те, кто не сумасшедшие, доверчивые или защищенные, не верят в сверхъестественные события и определяют Бога как источник универсальной этики. Это также главная мысль Библии, иначе она не сохранилась бы до наших дней. В то, что Красное море расступилось буквально, или что вода превратилась в вино, никто всерьёз не верит, но этические уроки как всегда актуальны и требуют персонификации.
«Никто серьезно не верит, что Красное море буквально расступилось или что вода превратилась в вино…» Без обид, но вам еще многое предстоит испытать в религиозном мире, если вы думаете, что это правда. Многие люди верят, что эти события происходили на самом деле , а не являются просто приукрашенными сказками. Я могу указать на две дюжины людей, стоящих менее чем в 30 футах от меня, которые верят в буквальное толкование огромной части Библии, а я живу в очень интеллектуальной (и либеральной) части США, недалеко от библейского пояса. Но давайте просто согласимся не согласиться, так как это никуда не денется...
@stoicfury: Да, такие люди есть, но их мнение можно не принимать во внимание, так как они заблуждаются.
Эти аргументы ничего не говорят о Боге. Они много говорят о догадках людей о Боге, большинство из которых абсурдны. Но все, что может сделать логика, — это исключить определенные определения Бога. Есть много возможных определений, и логика помогает нам отделить зерна от плевел. Она не может опровергнуть Бога. Что он может сделать, так это опровергнуть самые наивные представления о Нем, таким образом нормализовав нас на наиболее разумных. Конечно, логика игнорируется многими или, возможно, большинством теистов, поэтому большинство представлений о Боге явно абсурдны. но в философии это подставные лица.