Является ли тональность A ♭ мажор тесно связанной с тональностью C ♯ мажор?

Я пытаюсь перечислить близкородственные тональности C♯ мажор, и вот что я получаю:

  • До ♯ мажор, оригинальная тональность
  • Ре ♯ минор
  • (???)
  • Фа ♯ мажор
  • (???)
  • ля минор
  • x (уменьшенная B♯ не является ключом!)

За точки, которые стоят (???)рядом с ним, я получаю некоторые тональности, которые не являются частью стандартного использования: ми ♯ минор и соль ♯ мажор. Иногда я думаю о том, чтобы превратить их в энгармонические эквиваленты, которые делают фа минор и ля ♭ мажор, но они, кажется, не подходят под определение. Они близки к C ♯ мажор?

Ответы (5)

Нет, их нет рядом! Для начала, у A♭ 4 бемоля, а у C♯ 7 диезов. Как они могли быть связаны?

Однако, если вместо этого мы изменим ноты, которые звучат одинаково, на D ♭, тогда мы поговорим. D♭ имеет одну дополнительную квартиру к A♭, так что это довольно близко.

Вы упоминаете диатонические аккорды, которые обычно ассоциируются с тональностью — I, ii, iii, IV, V, vi, vii o . На самом деле это не клавиши, а аккорды, состоящие из нот определенной тональности. Тогда вы говорите, что они не обычные. C♯ не обязательно обычный ключ! Некоторым композиторам он нравился, другие никогда его не использовали — за исключением, возможно, написания для транспонирования инструментов, но использование C♯ было бы редкостью.

Итак, основной ответ на вопрос в его нынешнем виде - жирное НЕТ.

Нет, если ты напишешь это так, нет! Но у ля мажор четыре бемоля, у ре мажор пять. Так что да, довольно близко!

Но это звучит так, как будто вы перечисляете трезвучия, которые можно составить из нот C# мажор, а не перечисляете связанные тональности.

Принимая это, да, E# минор и G# мажор теоретически верны. И вы узнали, что произойдет, если вы выберете имя клавиши с большим количеством диезов (C# мажор имеет 7 диезов), а не с меньшим количеством бемолей (Db мажор имеет 4 бемоля). Вы получаете некоторые правильные, но несколько громоздкие варианты написания!

Это зависит от того, что вы подразумеваете под «близкими родственниками».

Лично я бы сказал, что вполне разумным определением «близкородственной» тональности является та, которая имеет много общих нот, независимо от написания (т.е. рассматривает энгармонические эквиваленты как эквивалентные). В конце концов , вы не можете (обычно?) услышать написание. А C# мажор на самом деле имеет только одну ноту, отличную от A ♭ Major.

Это легко увидеть, если мы «напишем» ноты в C# мажоре в соответствии с их энгармоническими эквивалентами в D♭ мажоре: D♭, E♭, F, G♭, A♭, B♭, C.

В этом сборнике нот только одна нота отличается от нот ля ♭ мажор — сплющенная соль: A ♭, B ♭, C, D ♭, E ♭, F, G.

Таким образом, по этому определению эти два ключа очень тесно связаны.

Это до семантики, в некоторой степени. Вопрос не касается Ab и Db. Речь идет об Ab и C#. обе из которых являются отдельными клавишами, фактически не имеющими общих нот как таковых. Наверное, поэтому именно дв.
@Tim «заметки» могут означать разные вещи - я думаю, что здесь я ясно понял, что я имею в виду. Минусы всегда приветствуются!

Да, Ab мажор настолько тесно связан с C# мажором, насколько могут быть две мажорные тональности: он всего в одной пятой от него. Ab мажор (при одинаковой темперации) такой же, как G # мажор, на одну пятую выше, чем C # мажор.

Привет, Скотт Уоллес. Согласно принятому ответу (написанному Тимом), ля ♭ мажор (и фа минор) не являются тесно связанными ключами с до ♯ мажор. Стандартное определение тесно связанных клавиш - это любая другая клавиша, тоническое трезвучие которой является диатоническим по отношению к исходной тональности, а ее тональность не отличается более чем на один диез или бемоль. До ♯ мажор имеет семь диезов. A ♭ мажор (и F минор) имеют четыре бемоля , а аккорды A ♭ и Fm не являются диатоническими аккордами до C ♯ мажор. Таким образом, они не соответствуют определению.
Привет, Майка, да, я понимаю, почему мой ответ не был принят. Я просто должен согласиться не согласиться с вами здесь. Принятое определение имеет смысл с точки зрения обозначений; то есть, как музыка записана. Мой ответ имеет смысл с точки зрения того, как мы слышим музыку, что, имхо, более важно, чем целесообразность нотации, когда речь идет о том, насколько тесно связаны тональности. Но я думаю, может быть, это происходит из-за того, что я больше не читаю музыку, а играю ее.
У музыки есть правила. Итак, при стандартном использовании тональность Ab и Fm не близка к C#.
Да, но это правило (если оно вообще есть) не имеет ничего общего с музыкой как с чем-то, что мы слышим. Это всего лишь условное обозначение. Круг квинт в равной темперации делает идентичными C# мажор и Db мажор. Сказать, что мажор Ab «тесно связан» с мажором Db, но «отдалённо связан» с мажором C#, означает использовать слово «связанный» в совершенно поверхностном смысле.
@MaikaSakuranomiya - «у музыки есть правила» само по себе несколько туманно. Вы, наверное, понимаете точку зрения Скотта - где, если бы вас попросили записать сыгранную ноту, и это может быть либо G#, либо Ab, что вы пишете? Семантика! Но с «близкородственной» точки зрения, учитывая их ключевые знаки, они довольно далеки друг от друга.
@MaikaSakuranomiya еще одно правило музыки - правило энгармонической эквивалентности. Например, на любой 12-тональной клавиатуре ля-бемоль и соль-диез неотличимы друг от друга.

Если вы попытаетесь идентифицировать ключи, связанные с C # ... все, что вам нужно сделать, это найти связанные ключи C, а затем добавить резкость к связанным ключам C, и вы получите связанные ключи к C #.

Поскольку доминирующей тональностью C является G -> доминирующей тональностью C# является G#

Таким образом, вы обнаружите, что Ab не является родственным ключом C#.

Тональность сразу по часовой стрелке является доминирующей тональностью ключа сразу против часовой стрелки и имеет либо больше диезов, либо меньше бемолей.

https://en.wikipedia.org/wiki/Доминант_(музыка)#Доминант_ключ

III из C-мажор является Em -> III из C#-мажор является E#-минор.

та же игра с квартирами:

A связано с D -> Ab связано с Db

и т. д.

Я думаю о том, чтобы превратить их в энгармонические эквиваленты, которые делают фа минор и ля ♭ мажор, но они, кажется, не подходят под определение.

В современной нотации (поп и джаз, а также в аранжировках для групп или даже оркестровых партий вполне обычна энгармоническая замена (эквиваленты), и тогда клавиши нарушаются как бемоли, чтобы быть связанными с диезами. Поскольку хорошо темперированный строй, эти моменты чисто теоретически, но имеет смысл уважать их и помнить о них.