Языки всех моих видов основаны на одних и тех же нескольких словах. Как мне удержать их от изобретения новых слов путем объединения существующих?

Для чего мне нужна эта система:

  • Язык не был бы «единственной крутой вещью», которая есть только у разумных существ, и все культуры были бы так же далеки/близки от понимания друг друга, как и от понимания диких животных.

  • Ты бы не стал доверять никому, кого не видишь.

  • Вы не поверите тому, кто не использует язык тела, потому что он может буквально говорить на совершенно другом языке.

  • Охотник и добыча заманивали или отвлекали друг друга разговором. Они могли случайным образом выкрикивать слова друг другу, чтобы проверить, использует ли их культура другого вида и как.
  • Подумайте обо всех межкультурных играх слов. Было бы так много забавных игр, основанных на языке.

Как мое идеальное «слово» ведет себя в языке:

  • У него должно быть четкое начало и четкий конец.
  • В каждом языке слово должно иметь разумное количество значений само по себе без контекста.
  • Произношение слова не должно менять его значения в предложении.
  • Общие «значения» в каждом языке должны быть равномерно распределены по как можно большему количеству слов. (Если бы одна культура или вид полагались бы на слово «бег» для описания каждого второго действия, которое они совершают, было бы потеряно много удовольствия)

Мой подход:

Крайне маловероятно, чтобы физически совершенно разные существа издавали одинаково звучащие звуки с одинаковой силой. Вот почему я бы дал им пару очень, очень плохих ушей, которые слышат только определенную частоту. Виды могли только проверять, есть ли ввод или нет ввода с ними — «бинарные уши». Я подумал, может быть, у всех у них примерно одинаковый ритм дыхания. Их шумопроизводящий орган успевает произвести девять или десять «шумовых единиц», прежде чем им снова придется дышать. Это будет «официальная длина» каждого слова. Несколько источников шума будут обнаруживаться и различаться с помощью дополнительной гидроакустической системы... вот и все

Проблемы:

У существ нет причин не дышать между словами, комбинировать достаточно маленькие слова, которые имеют пустые «шумовые единицы» в конце в течение одного дыхания, или даже полностью разрушить систему, вообще не используя аудиозависимые языки.

Знаете ли вы какие-либо важные факторы, которые я упускаю, которые могли бы полностью избежать или помочь решить проблемы, с которыми я остался?

Ссылка на какую-нибудь статью о нескольких совершенно разных видах с Земли, использующих один и тот же носитель языка с общими выражениями, очень помогла бы.

Надеюсь, мой английский был не так уж плох. Спасибо за ваше время.

Тоталитарный режим слов и грамматики. Понравилась концепция, хотелось бы, чтобы она применялась к реальности. К сожалению, на самом деле это невозможно обеспечить, и, поскольку есть стимул использовать язык, который не использует ваш противник / жертва / враг - да, это непрактично. Кроме того, неразумные существа не могут понимать язык, способность говорить на нем совершенно не поможет им. Не верьте диснеевской пропаганде.
Halfthawed - это правильно, но я бы добавил это; если вы пойдете по маршруту MCU/Disney, вы можете повеселиться с такими языками, как Groot. Грут может произнести только три слова: «Я», «Есть» и «Грут»; так вот; у вас есть язык, который преимущественно основан на интонации (тон/интервал/высота тона) и языке телодвижений, чтобы передать понятия; что для Среднего Джо (вроде Питера Квилла) не имеет смысла, но канонически верно, что есть способы понять язык (Ракета и Тор могут...)
«пара очень, очень плохих ушей, которые слышат только определенную частоту» — это очень сложно с эволюционной точки зрения.
@Raisus Я имел в виду другое «развлечение». Веселье, где совершенно темно, и вы ориентируетесь, слушая, как животные разговаривают друг с другом. Вам придется расшифровывать то, что они говорят, чтобы найти воду, еду, маршруты и способ выжить. Вам придется узнавать не только разные виды, но и их культуры, а иногда даже отдельных существ внутри них, потому что все они говорят на разных языках. Самое интересное, что вы не можете различать голоса, расстояние между тонами, высоту тона и язык тела. Это просто код.
@Alexander - Это не сложнее, чем простые датчики света для глаз. Эволюция стремится к выживанию вида, однако она не способна волшебным образом усовершенствовать каждую систему. Некоторые гены просто не могут мутировать из-за естественных механизмов восстановления ДНК (вспомните гомеобоксные гены). Мутация там исправляется в следующем поколении. Вот почему пентадактилия так распространена, даже несмотря на то, что полидактильные арктические зайцы рождаются регулярно и имеют эволюционное преимущество в снегу. 5 пальцев всегда возвращают следующее поколение.
@Vogon Поэт, у нас нет глаз, которые видят только определенную электромагнитную частоту. Любой вид, у которого разовьется такая черта, окажется в невыгодном положении с точки зрения эволюции и, скорее всего, вымрет.
Слово «недостаток» здесь не подходит. Почему слепые пещерные креветки не вымирают? У них есть недостаток, не так ли? У коробчатых медуз одни из самых простых глаз , и им ничего не угрожает. Единственное, что может исчезнуть, — это конкуренция. Нет недостатка, пока что-то другое не делает это лучше.
@Vogon Во-первых, поэт, глаза имеют значение, только если есть свет. Итак, если нет света, то и глаза не нужны. Во-вторых, медуза — примитивный организм и занимает соответствующую нишу. Слепое позвоночное животное, обитающее в освещенной среде, может не найти для себя ниши - оно с трудом найдет пищу и охотно станет добычей хищников.

Ответы (1)

Когда я читаю это описание, первое, что приходит мне в голову, это пикмины , у которых всего несколько запрограммированных звуков, и каждый вид имеет немного другой тон, но одинаковый звук. Все они могут общаться друг с другом, хотя голоса немного отличаются. Кроме того, когда Олли насвистывает для них, все они понимают, что должны собраться вокруг, однако они должны иметь возможность «видеть» вас (что вы указали). Это хорошо коррелирует с вашим желанием «обмануть» их простым звуком. Пикмин откликнется на любой свист, даже если вы собираетесь им пожертвовать!

Пикмин

Я лично рекомендую НЕ давать им голосовой аппарат и использовать их тело для языка, как насекомые. У сверчков и цикад есть лишь несколько специализированных звуков, которые они могут издавать с помощью ног, крыльев или других специально приспособленных органов. Причина, по которой вы не должны давать им голоса, заключается в том, что их слишком легко сформулировать новыми словами. Если вам приходилось тереть ноги, чтобы что-то сказать, это требует гораздо больше работы, и язык будет естественным образом развиваться для сохранения энергии. У них будет несколько слов, которые имеют большое значение.

Казалось бы, для передачи сложных тем язык должен быть очень итеративным. Повторение слова несколько раз или чередование слов образует новые значения. Хотя я не уверен, что вы этого хотите, похоже, вам НЕ нужна была возможность образовывать новые комбинированные слова.

Опять же, лучший способ ограничить словарный запас — сделать общение очень энергичным упражнением. Каждое слово стоит калорий, это сделает язык естественно очень лаконичным.

Дать им очень ограниченный слух — отличная идея. Многие животные, особенно среди членистоногих, не слышат. Некоторые из них приспособились «чувствовать вибрации», но глухота является естественным следствием строения их тела.

спасибо, что выкопали меня. Поскольку я хотел, чтобы они использовали сонар, как киты или летучие мыши, я застрял в идее, что им придется использовать что-то вроде голоса. Я не думал о том, что киты и летучие мыши практически больше не из чего шуметь.
Языки всех моих видов основаны на одних и тех же нескольких словах. Как мне удержать их от изобретения новых слов путем объединения существующих?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v