Задним числом Получить, чтобы предотвратить мамзерут?

Если во время развода супружеской пары, но до того, как муж дал гейт в бейт-дине, женщина забеременеет от нового парня, может ли гет быть дан задним числом? Поможет ли то, что муж в какой-то момент заранее сказал ей, что, несмотря на все его заботы, она может встречаться / встречаться с кем угодно, может доказать, что он сказал это в датированном обмене электронной почтой с женщиной, и будет сотрудничать в усилиях предотвратить мамзерут?

Кажется, я уже видел это где-то здесь (почему нельзя вытащить трюк из начала Кесубо)
возможный дубликат Как исправить Mamzeirim
@ShmuelBrin, предложенный здесь механизм - получение, данное сейчас для подачи заявки в прошлом, - отличается от предложенного в этом вопросе - получение, данное в прошлом, статус которого должен быть определен сейчас.
@IsaacMoses Мой вопрос был о том, чтобы дать возможность подать заявку в прошлом (из-за того, что Рабанан был Мафкией Киддушин)
@ШмуэльБрин, хорошо. Все еще другой механизм, чем этот, который не включает концепцию хафка-а.

Ответы (2)

Привет, Баал Ришон, и добро пожаловать в J.SE.

Похоже, что под ногами очень сложная ситуация, и для этого потребуется настоящий опытный раввин. Я настоятельно рекомендую вам обратиться к экспертам Beth Din of America . Да поможет Б-г всем, кто вовлечен в это трудное дело, и пусть оно завершится таким образом, чтобы боль для всех участников была сведена к минимуму.

Надеюсь, мы сможем дать некоторую справочную информацию:

Во-первых, я должен указать на галаху, которая была спасительной благодатью во многих ситуациях, таких как одна: ребенку можно сделать мамзер только в том случае, если оба его биологических родителя были евреями.

Но в основном нет; нет способа дать Get now, чтобы он работал в прошлом. В Талмуде Гиттин 17а говорится, что гет должен точно задокументировать дату, чтобы мужчина не мог ложно заявить, что он дал его до того, как его прелюбодейная жена (теперь бывшая жена) вступила в отношения с другим мужчиной.

Талмуд описывает небольшую горстку редких ситуаций, в которых раввины задним числом аннулируют весь брак, но таких очень мало и они требуют участия эксперта.

Согласие на супружескую измену не поможет.

Однако иногда можно было предположить, что весь брак с самого начала был шуткой (например, раввин Моше Файнштейн говорит о фиктивной свадьбе, устроенной только для получения грин-карты), или что брак был основан на ошибочных предпосылках, потому что во время На свадьбе было какое-то серьезное нарушение условий сделки, о котором один из супругов не знал. Если намерением явно был «открытый брак» с первого дня, то, возможно, можно было бы утверждать, что это никогда не был галахический брак. Опять же, это задача для специалиста.

Наконец, если первая свадьба не соответствовала православным стандартам (например, двое взрослых мужчин, не состоящих в родстве свидетелей, соблюдающих Шаббат), многие раввины объявляли ребенка не мамзером. Таково было мнение раввина Моше Файнштейна и, после некоторых размышлений, раввина Йозефа Дова Соловейчика.

Получение может быть получено только с момента фактической передачи, поэтому оно не может быть дано задним числом.

Но датированное получение может быть дано с оговоркой, что оно не вступит в силу до определенной даты или до тех пор, пока в будущем не будет выполнено определенное условие, и в это время получение будет действовать с момента его выдачи.

это заставляет меня задаться вопросом, можно ли обязать каждого мужчину в день бракосочетания давать своей жене условное вознаграждение, чтобы при выполнении условия (что они урегулировали развод в светском суде?) получение было передано бейтом. дин, поэтому у него нет выбора, чтобы сопротивляться. просто случайное любопытство.
@Danno Это означало бы, что задним числом они жили и имели детей вместе, возможно, десятилетиями вне брака.
@Danno идея была предложена более полувека назад. Одним из предложенных условий срабатывания было «если мы не останемся под одной крышей в течение одного года подряд» или что-то в этом роде. Это не самый счастливый способ начать брак, и раввин Иссер Залман Мельцер отметил, что многие мужья, переживающие трудные времена, которые в противном случае остались бы рядом и все исправили (или сделали правильный разрыв), предпочли бы просто сбежать. вместо этого зная, что их жены автоматически выйдут замуж в течение года. (То есть существуют соображения общественной политики о непреднамеренных последствиях.)
@ Данно hebrewbooks.org/595
@ Шалом, спасибо за историю - я стрелял от бедра, поэтому приятно знать, что я придумал что-то, что кто-то еще хотя бы рассмотрел. Я предлагал более экстремальное условие, чтобы уход не был простым вариантом, и если добыча была связана с брачным договором, мужчина не мог убежать, оставив женщину в беде. Брачный договор RCA тоже не самый счастливый способ начать брак, но я подписала такой. Я понимаю, что это нежизнеспособное решение, но я просто играю с вариантами.
@wfb это интересно. До сих пор я читал только введение, но оно рассказывает захватывающую историю приемлемости этой идеи, а также вводит понятие tnai at ketuba, о котором я даже не подумал.
@Danno язык брачного контракта (заранее подписанный): «В случае возникновения спора ... чтобы они не жили вместе как муж и жена, они соглашаются передать свой брачный спор в Бет Дин ...» Документ Нахлас Шейя на чем оно основывалось: «если не дай Б-г, паре понадобится бейт-дин…». Не супер-счастливо, но это лучше, чем сделать это сразу после чупа: "вот документ о разводе. Все связи между нами полностью разорваны. Вы можете выйти замуж за кого хотите. При условии, что... ладно мазельтов! Я люблю Вы так много! Пойдем танцевать, а затем медовый месяц!"
@Шалом, я не помню, чтобы говорил "я люблю тебя"...
@ Шалом, и есть проблема, была ли Бия также Аль Тнаи
Задним числом Получить, чтобы предотвратить мамзерут?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v