Этот меч выкован из метеоритного железа, но чем он хорош?

Вы знаете общий троп в фэнтези. Метеоритное железо удивительно.

Моя броня сделана из небесного железа, сделана для меня. Броня медведя — его душа, как ваш деймон — ваша душа. С тем же успехом ты мог бы его убрать, — указал Пантелеймон, — и заменить его куклой, набитой опилками. В этом разница. Где моя броня?»

Йорек из «Золотого компаса».

Холодное железо — это железо, находящееся в чистом состоянии (либо метеоритное железо, либо особенно богатая руда), и выкованное при более низкой температуре, чтобы сохранить его хрупкие свойства.

Вероятно, из Руководства Воло по всем волшебным вещам (ISBN-13: 978-0786904464), через этот сайт .

И я даже не буду ссылаться на TVTropes.

И вы, наверное, знаете, как оно есть на самом деле:

Обязательный XKCD


Я спрашиваю здесь, как сделать метеоритное железо превосходным в средневековой обстановке, без магии? . Какие изменения в реальности, особенно в звездной системе, мне нужно внести?

По пунктам, что я хочу:

  1. Похожая на Землю планета с людьми или гуманоидами, неотличимыми от людей.
  2. Метеоры, которые могли бы образоваться в Солнечной системе с землеподобной планетой, если бы существовал способ сделать их достаточно многочисленными.
    1. Лучше всего подходят метеоры, которые действительно падают на Землю.
    2. Возможные метеоры, которые на самом деле не падают на Землю, но обнаружены или подозреваются в нашей Солнечной системе, занимают второе место.
    3. Изменение солнечной системы допустимо. Меньшие изменения лучше.
  3. Достаточно многочисленным выше, я думаю, достаточно, чтобы экипировать героев, если качество будет легендарным, или небольшие армии, если оно будет едва ли «очень хорошим».
  4. Конечно, это не обязательно должно быть чистое железо. Или даже содержать железо вообще. Достаточно похоже, чтобы называть его «метеоритным железом» или «звездным железом» казалось бы оправданным.
  5. Качества, которые я ищу, - это устойчивость к разрушению, удержание кромки, устойчивость к сколам / насечкам, способность ковать тоньше и так далее. По сути, все, что могло бы сделать явно превосходящие мечи или доспехи. Желательно оба.
  6. И последнее, но не менее важное: должна быть возможность выковать его, используя средневековые технологии, и невозможно выковать что-то лучше или даже похожее, используя доступные технологии и без метеоритного железа. Если требуемой технологии достаточно для производства современных сплавов, это не годится.

Примечание. Хорошо описанная и доказанная невозможность такого метеоритного железа также считается ответом. Один я надеюсь, что не получу, но один я могу принять, если это так.

@AlexP, поэтому я написал пункт 4 в своем вопросе. И в «даже не должно содержать железа» я имел в виду железо как химический элемент с символом Fe. Как вы считаете, нужно ли это уточнять? Как?
Дело в том, что в средние века была доступна настоящая сталь ; он был очень дорог, и его можно было достать только в ограниченном количестве, но он был доступен, и из него действительно делали мечи и кинжалы. Я не знаю ни одного металла или сплава, который (а) лучше стали подходит для изготовления холодного оружия и (б) поддается ковке с использованием средневековых технологий.
Я думаю, что распространенное в фэнтези представление о метеоритном железе относится к бронзовому веку, а не к средневековью, когда оно было источником железа для изготовления предметов высокого статуса. sciencedirect.com/science/article/pii/S0305440317301322
@AlexP +1 (хотя это не имеет большого значения для комментариев ...) ИМХО, люди склонны отвергать сталь из-за ее повсеместного распространения, не понимая, что она вездесуща по очень веской причине: она настолько хороша для столь многих применений без делать из него что-то безумно дорого (по крайней мере, не в наше время).
Действительно ли символ статуса должен быть лучше? TRPG Ars Magica использовала птолемеевскую идею о том, что космос состоит из сфер и распадаются только «подлунные» объекты, чтобы оправдать то, что метеоры были сделаны из совершенного небесного материала. В той обстановке это действительно было правдой, но исторически люди верили во многие вещи, которые не были правдой. Металл из метеоров дефицитен и престижен даже сегодня. Или: большие бриллианты чрезвычайно тверды, а золото хорошо для электрических контактов, но английская королева не поэтому носит их как побрякушки.
Символ статуса @Davislor не должен быть лучше. Я просто не хочу, чтобы это был просто символ статистики.
@AlexP Я знаю, что такое сталь. У меня есть стальной меч. У моей девушки есть стальной меч. Многие мои друзья реконструкторы, и мне приходилось много слышать о мечах. А я и не говорил, что мечи в то время были не стальными. Я просто спрашиваю, как получить мир, где "метеоритное железо" лучше, каким бы оно ни было на самом деле, чем какие бы ни были обычные мечи того мира. Я, честно говоря, не знаю, что в моем вопросе здесь непонятно.
@Mołot Это прекрасно, и причина, по которой я посчитал это комментарием, а не ответом на ваш вопрос. Если вы не согласны с ответом @kingledion, королевские побрякушки могут быть достойным запасным вариантом?
@Моуз что? Почему вы связываете это здесь?
@ Mołot ой, думал, что в ссылке есть больше объяснений. Просто еще один пример «метеоритного» меча в художественном произведении :)
«И я даже не буду ссылаться на TVTropes». И мы благодарим вас за бесчисленные часы, которые ваша доброта только что спасла нас от проведения в этом бесконечном царстве.
В связи с комментарием @Sarriesfan: гренландские инуиты долгое время использовали метеоритное железо. Дрянная статья (извините) на английском: dailymail.co.uk/sciencetech/article-2909898/… Статья получше на датском: videnskab.dk/miljo-naturvidenskab/…
На ютубе есть парень (Алек Стил), который пытался что-то выковать из куска метеорита. Это не сработало.
@PlasmaHH да, мы знаем, что обычно это не удается. В этом суть этого вопроса.
@alex средневековье - это большой нечеткий промежуток времени, и сталь не была доступна для всего этого.
@John: Индия экспортировала сталь Wootz в Европу со времен поздней античности. В Средние века не было времени, когда сталь «Дамаск» (последняя станция на длинном пути из Индии в Европу) не была доступна по (обычно высокой) цене.
Мог бы хотеть изучить мечи Криса. Хотя, насколько я понимаю, метеоритный металл использовался только для улучшения Памора, это все еще метеоритные мечи, которые я мог бы надеть на славу вутца. Кажется, я где-то слышал, что из него можно было бы сделать лучшую броню, если бы она не была такой тяжелой (правда, фантазия). Хотя, может быть, даже палаш, это был бы зверь.
Метеор по определению входит в атмосферу Земли: google.com/search?q=meteor . Метеороид, по-видимому, является термином для объектов, все еще находящихся в космосе: en.wikipedia.org/wiki/Meteoroid .
@ jpmc26 к тому времени, когда они станут актуальными, они уже будут метеорами. Кроме того, термин «метеороид» возник в 19 веке и совершенно точно не известен людям в этой обстановке.
@Mołot В вашем вопросе говорится: «Метеоры, которые на самом деле не падают на Землю, но обнаружены или подозреваемы в нашей Солнечной системе, занимают второе место». Это не метеоры, и тем не менее вы считаете их актуальными. =) Я понимаю, что немного придираюсь, но терминология так часто путается, что было бы неплохо убедиться, что это правильно, где мы можем.
Был бы смысл, если бы метеоритный материал был просто необходимой частью сплава с грубым железом того времени или использовался для ламинирования тонкого листа между двумя плитами современного железа, чтобы сформировать край из звездного вещества?

Ответы (11)

Камасите и Тэнит

Камасит и тэнит — это сплавы железа и никеля, встречающиеся (на Земле) только в метеоритах. Состав камасита находится в диапазоне от 90:10 до 95:5 Fe:Ni. Состав тэнита составляет от 20% до 65% никеля.

Камасит, в частности, может образовывать массивные кристаллы. Кристалл камасита, приведенный здесь в таблице 1, имел размеры 0,92x0,54x0,23 метра и массу 303 кг; много материала, чтобы сделать целую партию мечей. Нахождение этих кристаллов означает, что вы нашли предварительно смешанный сплав. Больше нет необходимости плавить, чтобы смешать сплав. Кристалл можно напрямую превратить в меч обычными методами. Температура плавления как камасита, так и тэнита существенно не отличается от температуры железа, поэтому обычные методы изготовления мечей, соответствующие периоду времени, будут действительны.

твердость

Твердость – это сопротивление лезвия деформациям . То есть при приложении силы насколько устойчив материал к деформации. Более твердое лезвие прорежет более мягкое (дерево или кость), не затупившись.

Оба этих сплава имеют преимущество в твердости по сравнению с обычным железом. Исследование 22 сидеритов (железо-никелевых метеоритов) показало их твердость в Таблице 1 здесь . Для сравнения мы можем использовать это исследование кованого железа, взятого с 10 мостов, построенных в Массачусетсе в 1800-х годах.

Средняя твердость по Роквеллу B 24 образцов метеорита составляет 81; в то время как среднее значение для 53 компонентов моста составляет 58. Верхний предел 95% для мостового железа составляет 72; 92% образцов метеорита имели твердость выше этой. Для сравнения с более современными материалами в базе данных matweb.com содержится информация о 176 типах высокоуглеродистой стали . Средняя твердость по Роквеллу B составляет 95,7 в диапазоне 43-100.

Rockwell B — это тест на твердость для более мягких материалов, поэтому он не подходит для более твердых материалов. Например, разница в теоретической твердости между 95 и 100 намного больше, чем разница между 40 и 50 по шкале Роквелла. Для лучшего теста на высокую твердость исследование метеорита также включает шкалу Бринелля .

Средняя твердость по Бринеллю составляет 169, но с верхним пределом 330. 9% образцов имеют твердость выше 230. Эта разница в твердости может быть результатом того, что кристаллы находились в ударном и неударном состоянии. Кристаллы без ударов, очевидно, имеют твердость примерно на 50% выше, согласно утверждению Википедии, которое я не могу проверить.

Необработанное железо имеет твердость по Бринеллю 110-120. Это основной материал, из которого изготавливается меч, поэтому сплав камасита может начинаться в два-три раза тверже чистого железа.

Стандартной мерой для лезвий является тест Rockwell C. Твердость по Роквеллу C для трех лезвий из дамасской стали примерно 1750 года дана как 23, 32 и 37. На этой диаграмме эти значения преобразованы как 240, 300 и 340 по шкале Бринелля. Сводная диаграмма ( График 1 здесь ) показывает примерную среднюю твердость лезвия 8 мечей, которая преобразуется в 130, 170, 180, 190, 210, 260, 400 и 440 по шкале Бринелля.

Для современных материалов чугун имеет твердость по Бринеллю от 183 до 234, а высокоуглеродистые стали от 163 до 600, в среднем 262 (более 207 различных типов). Таким образом, можно найти метеоритный сплав, который тверже некоторых современных высокоуглеродистых сталей и столь же тверд, как лезвия из высококачественной дамасской стали. Возможно, 10% железо-никелевых метеоритов, которые вы найдете, будут иметь высокую твердость без ударов. Современная инструментальная сталь, выкованная для лезвия типа Дамаск, имела твердость более 700.

Прочность

Прочность – это способность противостоять деформации. Интеграл прочности по расстоянию деформации представляет собой ударную вязкость. Хотя твердый клинок может не деформироваться при ударе о каменную стену, он может сломаться. Прочное лезвие деформируется (получая надрезы или слегка изгибаясь), но не ломается. Данные для кривых напряжение-деформация для образцов метеорита недоступны (по крайней мере, для меня), поэтому вместо ударной вязкости я использую прочность при сопоставимых деформациях.

Железо - никелевый метеорит Гибеон был вытянут в стержень с пределом прочности на растяжение 392 МПа и пределом прочности на сжатие 373 МПа. Для лезвия меча прочность на сжатие и растяжение будет одинаковой. Для необработанного метеоритного сплава камаситовый метеорит, найденный в каньоне Диабло , имел предел текучести при сжатии 424 МПа при сжатии 0,2% (это означает, что он деформировался только на 0,2% своего первоначального размера); прочность на растяжение должна быть одинаковой.

Сравнение здесь проводится с современным чугуном с пределом прочности на растяжение менее 276 МПа. Высокоуглеродистые стали имеют предел прочности при растяжении от 161 до 3200 МПа, в среднем 1010 МПа по 219 типам. Отношение прочности на растяжение к прочности на сжатие может варьироваться в зависимости от применения.

Кованое железо , сваренное вручную , изготовленное и зарегистрированное в 1920-х годах, имело предел прочности на растяжение около 165 МПа при растяжении 0,2%. Образцы мостов имели средний предел текучести 230 МПа; все образцы показали растяжение ниже 0,2%. Исследование изделий из железа, изготовленных в копии кузницы 10 века, имело предел текучести от 300 до 500 МПа с относительным удлинением от 0,05% до 0,4%. Было обнаружено, что древние стальные мечи Wootz имеют предел текучести в диапазоне 800-1500 МПа. Было обнаружено, что современные стали, выкованные в многослойные дамасские стали, имеют предел текучести около 1200 МПа при удлинении 1,3%.

В целом, мы можем видеть, что прочность на сжатие метеоритного железа недостаточна по сравнению с современными материалами или лучшей дамасской сталью, но конкурентоспособна со средневековыми кузнечными изделиями.

Вывод

Сплавы, найденные в железно-никелевых метеоритах, обладали свойствами, которые сделали бы их конкурентоспособными в качестве материалов для изготовления лезвий. Что касается твердости, необработанные метеоритные кристаллы имели твердость, равную лучшим лезвиям из дамасской стали, близкую к лучшим из любых лезвий и значительно выше, чем у кованого железа или чугуна. Этот материал необработан; сырой сплав имеет преимущество в твердости в два или три раза по сравнению с необработанным железом. Предположительно существует процесс закалки и отпуска, который может увеличить твердость сырья еще в два или три раза, так же как древние стальные лезвия в четыре раза тверже необработанного железа.

Прочность выше, чем у изделий из железа, которые обычно используются в повседневном использовании, но не так высока, как у лучших доступных сталей. Прочность эквивалентна изделиям из железного меча, изготовленным по технологии 10 века.

В целом, я думаю, что вы могли бы разумно ожидать, что «правильный» метеор из сплава железа и никеля будет содержать большие предварительно сплавленные кристаллы, из которых можно выковать мечи. Этот сплав, если его правильно отжечь (благодаря удаче, помощи богов или тому, как кузнец приобрел нужные знания), сделал бы клинок достаточно прочным, чтобы его можно было использовать, но тверже, чем все, что было доступно до 19 века.

Для изготовления лезвий я бы призвал Масумунэ (13-14 век). Я думаю, что это соответствует требованиям средневековья.
Ответ: метеоритное железо может быть естественным образом лучше без магии. Никаких изменений в физике или земле не требуется.
«Предположительно существует процесс отжига, который может увеличить твердость сырья еще в два или три раза». Отжиг снижает твердость (он устраняет наклеп, позволяя дислокациям мигрировать и компенсировать друг друга или исчезать на границах кристаллов). Чтобы увеличить твердость, вам нужна закалка для производства мартенсита (обратите внимание, что закалка обычно переусердствует, поэтому вам нужен отпуск для повышения прочности).
Будут ли эти хрустальные мечи достаточно гибкими, чтобы не разбиться при ударе? И держат ли они преимущество?
Я согласен с Мартином, волочение в стержень сильно отличается от использования в качестве сырья для стали или от ковки и закалки. Хотя видеть диапазон свойств меча приятно.
Есть ли что-то, что мешает кому-то просто смешать железо и никель, чтобы сделать сплав самостоятельно, не прибегая к помощи метеоритов?
@OganM Методы изготовления стальных сплавов не были доступны примерно до 1850 года, как я подробно описал в этом посте . Первый специально отмеренный сплав (мангаллой, с марганцем) был изготовлен лишь в 1882 г.
Подробный ответ, очень приятно! Раздел ударной вязкости описывает прочность, а не ударную вязкость. Прочность и ударная вязкость, как правило, обратно пропорциональны ряду аналогичных сплавов, и улучшение обоих требует совершенствования теории и технологии обработки. Вязкость измеряется несколькими способами: сопротивление удару, сопротивление разрушению и, более грубо, с помощью интеграла кривой напряжения-деформации. Каждый из них измеряется энергией , необходимой для разрыва. Больше энергии, чтобы нанести ущерб? Тогда круче! Если бы вы добавили что-то об этом, этот ответ был бы идеальным!
@starrise Практически не было данных о фактической ударной вязкости образцов метеорита, поэтому я намеревался использовать для сравнения сравнение прочности при стандартном удлинении, поскольку ударная вязкость - это прочность, интегрированная с деформацией. Таким образом, все образцы железа были изготовлены с удлинением 0,2%, что соответствует тому же значению, что и образцы метеорита. Я действительно ошибся в этой части, когда набирал ее, поэтому я попытался уточнить свои определения и добавил данные об удлинении.
Ах, я вижу, это то, что я получаю за то, что не читал внимательно. Спасибо за разъяснения!
@starrise Что ж, я запутался насчет силы и выносливости в своем письме, так что спасибо, что указали на это!
По-моему, я где-то читал, что метеоритный металл лучше доспехов, чем мечи. Если я правильно прочитал, это кажется точным.
Таким образом, чтобы подвести итог для непрофессионала, железо из метеорита после ковки в угольной печи, по сути, было бы ранней нержавеющей сталью?
@pojo-guy Ну, нержавеющая сталь как хром, а не никель. Так что это будет ранний сплав железа и никеля . Но в остальном да.
Нержавеющие стали – это сплавы железа, никеля, хрома, молибдена, как очень сильное правило. Стандарт ASTM, на который ссылаются ниже, является поучительным, если вам интересно: en.wikipedia.org/wiki/Surgical_stainless_steel

Не делайте космическое железо лучше. Сделать все остальное железо хуже.

Почитайте о низкофоновой стали . Неужели все земное железо чем-то заражено и менее полезно, чем мы думаем о железе?

Когда-то в прошлом произошло катастрофическое событие, которое чем-то заразило все железо. Возможно, проснулись Старшие Боги, и их присутствие вызвало распад или порчу всей стали или железа.

Только метеориты, приземлившиеся с тех пор, остаются свободными от этого несовершенства.

Как и в случае со сталью с низким фоном, вы можете утверждать, что предметы, уже перекованные в сталь, были защищены от этой порчи, что делает метеориты и реликтовые мечи предков жизнеспособными, но все, что выковано новое, плохо.

«Лучше всего» для этой цели было бы то, что в металлургическом мире называют бродячими металлами. Часто олово, сурьма и медь не столь хороши по свойствам, и их трудно удалить из раствора железом. Удалять их неэкономично из-за большего сродства железа к кислороду, и они ужасно влияют на механические свойства сплавов железа.
Я подозреваю, что происхождение этой легенды настолько старо, что метеоритное железо когда-то было лучшим, потому что его надежно плавили до того, как люди поняли, как надежно плавить железо.

Из метеоритного железа можно сделать очень хорошее оружие, вы можете купить его прямо сейчас. В средневековый период в большинстве мест не производили хорошую оружейную сталь. Многие мечи (где качество стали и стиль изготовления важнее, чем в острие топора или наконечника копья) были получены всего из нескольких мест/кузниц, или, по крайней мере, металл был получен из нескольких областей, которые могли производить качество. сталь меча. Таким образом, ни один старый кузнец не смог бы выковать качественный меч, даже если бы у него был правильный основной металл.

Так что для вас область, в которой находятся герои, просто не имеет запасов железной руды хорошего качества, и никто на самом деле не знает, как рафинировать то, что у них есть (посмотрите на тигельную сталь, японскую сварку по шаблону и дамасскую сталь для примеров очень техники). производство стального меча в конкретном месте/месте). Таким образом, метеоритное железо из нескольких метеоров с правильными металлическими компонентами вполне может быть единственным источником качественной стали для меча.

Получить большую часть вашего железа из метеоров было бы проблематично, это означало бы, что тектоническая активность самой планеты, а также ее конструкция существенно отличаются от земных, и множество падающих метеоров, отлагающих металлы, имеют тенденцию не благоприятствовать окружающей среде. подходит для развитой цивилизации (или любой цивилизации, на самом деле). Очевидно, что вы можете управлять этим с помощью магии (может быть, луна с высоким содержанием металлов была разрушена в древней войне и обрушилась на планету дождем?) или просто полностью проигнорировать это. В вашем мире, или, по крайней мере, в той области, в которой происходит история, наземные залежи железа очень скудны, поэтому метеоритные залежи активно разыскиваются и за них борются.

Конечно, в этой области мечи, вероятно, не были бы особенно популярны, и другое оружие было бы более распространенным (что в целом было верно для большей части исторического средневекового периода в любом случае), мечи, которые были вокруг, были бы лелеемыми семейными реликвиями, а приемы боя на мечах были бы заветными. ограничено теми дворянами, у которых есть доступ к мечам в первую очередь.

Стоит также отметить, что истоки сверхъестественных свойств «холодного железа», вероятно, начинаются задолго до железного века, когда метеоритное железо, даже плохого качества, вероятно, превосходило бронзовый металл, используемый всеми остальными. Мало что говорит о том, что метеоритное железо превосходит то, что мог изготовить средневековый кузнец в хорошей мастерской, у которой был доступ к хорошему земному железу.

Я был с вами до последнего абзаца и все равно проголосовал. Но стоит отметить, что «холодное железо» исторически было просто поэтическим термином для железа, иногда конкретно относящимся к железу, которое было выковано и охлаждено. Железу приписывались определенные магические свойства, особенно в отношении фей, но это было всего лишь железо. Кроме того, большая часть железа для изготовления оружия и инструментов уступает бронзе. Бронза потеряла популярность из-за закрытия торговых путей, из-за чего было трудно получить все компоненты для сплава. Сталь намного лучше подходит для использования в оружии и инструментах, но массовое производство стали началось позже.
Полностью согласен с последним абзацем. В «Илиаде» есть раздел, где Ахилл предлагает куски железа в качестве величайшего приза во время своих похоронных игр для Патрокла, показывая, что даже в 1200 г. до н.э. железо было чрезвычайно редким и ценным металлом.
@TimothyAWiseman Я думаю, что «холодное железо» - это то, что фэнтезийные вещи, такие как DnD, называют магическим типом железа, которое может воздействовать на фей и тому подобное, чтобы отличать его от обычных мечей. Похоже, что ОП тоже черпает из этих источников. Хорошая информация об олове, почти такой же вопрос о наличии олова в культуре каменного века.
@JasonK Вы совершенно правы насчет фэнтези, но «холодное железо» использовалось, по сути, как поэтический термин задолго до этого (по крайней мере, в средние века), и оно просто означало железо, особенно оружие из кованого железа.
@JasonK «Холодное железо» — это название стихотворения, опубликованного Редьярдом Киплингом в 1910 году. В Википедии есть ссылка на словарь 1811 года, где «холодное железо» означает «оружие». Эта фраза определенно предшествует современному фэнтези.
@Aaron Был широкий спектр качества железных инструментов: от инструментов довольно низкого качества (уступающих бронзе), но более дешевых, до инструментов гораздо лучшего качества (с использованием стали), которые, я думаю, заняли несколько столетий. Бронзу было трудно добывать, так как для нее требовалось олово, которое добывалось только в нескольких районах, поэтому, как только они нашли источники железа, оно стало дешевле, но поначалу не «лучше». Однако метеоритное железо могло быть качественным железом, что делало его лучше бронзы, пока люди не научились лучше очищать земную железную руду.
@ Аарон, я полагаю, я мог бы быть более конкретным в том, что я имел в виду нелегированное железо. Чугун, чугун и т. Д., То, что не является природной сталью и не превращается в сталь, обычно уступает бронзе для большинства инструментов или оружия, что, в свою очередь, уступает стали (в целом). Если использовать вашу форму аналогии, это будет больше похоже на утверждение, что «Необработанная вода хуже пива для питья, но очищенная и отфильтрованная вода лучше пива». Кстати, с точки зрения здоровья это (возможно) верно.

Иридиевое железо: Чэндэит.

http://www.galleries.com/Chengdeite

На самом деле чэндэит уступает только минералам, более обогащенным иридием и/или осмием; в частности, минералы иридий, осмий и иридосмин, сплав иридий/осмий. Иридий с расчетной плотностью 22,65 грамма на кубический сантиметр, вероятно, является самым плотным элементом, известным человеку.

Иридий чаще встречается в метеоритах, чем в земной коре, вероятно, потому, что он настолько чертовски плотный, что любой иридий на планете находится в комке в центре ядра. Высокое содержание иридия в геологическом слое в конце мелового периода намекнуло на возможное падение метеорита. Иридий в три раза плотнее железа и в три раза твёрже . Он настолько твердый, что его очень трудно обрабатывать; насколько я понимаю, иридиевые сплавы в основном используются для штампов, которые не изнашиваются при обработке огромного количества стальной проволоки.

Ваш меч из иридиевого железа будет подобен луку Одиссея или молоту Тора — в три раза тяжелее, чем кажется, и поэтому для владения им потребуется сверхъестественная сила. Чрезвычайная твердость означала бы чрезвычайную остроту, и я подозреваю, что точильные камни, подходящие для земного оружия, не смогут заточить этот небесный меч — вам понадобится гранат или, может быть, сапфир.

Ваш метеоритный меч будет очень тяжелым, очень острым и почти не затупляемым.

Иридий, по-видимому, очень хрупок , что говорит о том, что это ужасный материал для изготовления оружия или доспехов. Лучше всего использовать его в качестве сверхплотного сердечника молота или аналогичного тупого оружия, обернутого в более прочный материал, такой как сталь или бронза. Возможно, вы могли бы сделать режущую кромку лезвия из иридия, используя при этом более прочный материал для стержня, но я не уверен, что это было бы осуществимо с технологиями средневековья, и я бы все еще беспокоился о кромке. сколы.
Чистый иридий — паршивый материал для изготовления меча: он твердый и хрупкий, а это означает, что лезвие будет иметь тенденцию к откалыванию во время использования, и вы не сможете его повторно заточить. Свойства Chengdeite немного сложно обнаружить, но, похоже, он разделяет хрупкость: достойный материал для изготовления булавы, но ужасный для меча.
Чистый иридий бесполезен, но я так понимаю, что сплавы платины и иридия обладают многими полезными свойствами современных сталей... теперь, сможет ли кто-нибудь обрабатывать такой сплав без современного оборудования, я понятия не имею.
Спасибо @Jules. Я согласен с отрицателями, что чистый иридий бесполезен, поэтому я выделил «железо» жирным шрифтом. Может быть, в следующий раз шрифт покрупнее?
Поэтому сплавьте его с чем-то, что сделает сталь работоспособной. Никель или марганец, возможно...
свойства иридия сами по себе или в ченгдейте бесполезны, средний железный метеорит имеет только несколько частей на миллион. Чэндэит на 90% состоит из иридия. это как сравнивать рубин и инструментальную сталь, потому что они оба содержат железо.

У @kingledion лучший базовый ответ на реальность. Я видел фантастический кроссовер Беовульфа. Где разбившийся космический путешественник выковал часть корпуса своего корабля, чтобы уничтожить инопланетного монстра (Грендала), сбежавшего с разбившегося корабля. Разбившийся космический корабль можно легко представить как падающую звезду. И в зависимости от конструкции космического корабля его корпус может превосходить стандартное железо/сталь.

http://www.imdb.com/title/tt0462465/

Примечание . Это, скорее всего, алюминиевый сплав или титан на основе современных земных космических технологий. Однако мне не удалось найти конкретные сплавы, используемые в космическом челноке.

+1 за нестандартное мышление. Части космического корабля, падающие на планету со средневековой цивилизацией, могут быть неотличимы от метеоров и вполне могут считаться ими.
Обратите внимание, что крушение космического корабля, скорее всего, разрушит корабль и разбросает его части по большой площади. У нас была та же самая проблема в реальности, например, когда космический шаттл развалился при входе в атмосферу и его части разлетелись на сотни миль по земле.
Эй, интересно узнать о отрицательном голосовании, так как это не научный тег. Есть предложения по улучшению?
Я предполагаю, что -1 будет потому, что ОП спросил о метеорах и решил, что ваш ответ не является метеоритным (для обсуждения) и требует, чтобы ОП включал внеземную инопланетную жизнь на уровне технологий космической эры не ниже, чтобы сделать это работает - это немаловажно просить кого-то, кто просто делает средневековую фэнтезийную историю. Тем не менее, это не делает его плохим ответом. Кроме того, ответ короткий и не содержит подробностей ни о чем, кроме неуместных вещей о Беовульфе / Гренделе / ​​инопланетянах, поэтому он может звучать больше как комментарий.
Понижение не от меня. У меня смешанные мысли, но +1.
@ Аарон Это может быть не по теме, но это не должно быть инопланетянином. Это просто постапокалипсис 2-го средневековья. До апокалипсиса этот вид был немного более развитым, чем нынешняя Земля, и имел несколько орбитальных мест обитания и/или космических станций. Они распадаются с разной скоростью и приземляются в разных состояниях.

Основное преимущество метеоритного железа в том, что оно намного чище, чем подавляющее большинство земных источников, а удаление примесей является единственным самым большим ограничением прочности ранней стали. Действительно трудно производить качественную сталь, когда вы не знаете, что содержится в железе, особенно такие вещи, как кремнезем, оксиды и углерод, которых очень мало в метеоритах, богатых железом. Ковка все та же (может быть, немного проще, так как вам не нужно делать чрезмерную складывание), но гораздо проще превратить руду в пригодный для использования металл. Лучшее сырье часто приводит к лучшему готовому продукту, сталь имеет одинаковые свойства во всем, а не смешанный беспорядок, полный слабых мест.

По сравнению с современной сталью метеоритное железо — дерьмо, но для производства современной стали нужна индустриализация и передовая химия. По сравнению с болотным железом и блюмовой сталью того времени это прекрасно, и до тех пор, пока не будут обнаружены передовые методы плавки (тигельная сталь, ~ 8 век) и высококачественные руды, это лучшее доступное сырье. Таким образом, примерно до 6-8 века метеоритное железо было бы лучше всего и оставалось бы лучше, чем большинство других в течение некоторого времени после этого.

Металлургия и биология спешат на помощь: у обычных врагов ваших персонажей сильная аллергия на никель (или какая-то другая очень плохая биологическая реакция на него).

Метеоритный железо, несмотря на название, на самом деле представляет собой сплав железа с никелем. Даже в реальном мире люди с аллергией на никель часто испытывают проблемы с ношением никелевых сплавов. Если у ваших врагов особенно ужасная реакция на никель, то метеоритное железо (не говоря уже о чистом никеле) будет для них по существу ядовитым. Более реалистичная кожная аллергия может все еще присутствовать у некоторых людей и даже вызывать подозрения.

Если ваша культура отражает средневековую Европу, то у них, вероятно, нет технологии для плавки или выплавки никеля: требуемые температуры просто слишком высоки. Они могут даже не понимать, что никель — это отдельный металл. Но влияние метеоритного железа на врага, отравленного никелем, было бы слишком очевидным и могло создать репутацию метеоритного железа как могущественного убийцы врагов, даже несмотря на то, что относительно низкий уровень технического прогресса не позволяет им создавать свои собственные.

Перенесите свою цивилизацию в бронзовый век. Железа (или стали) не существует, кроме того, что падает с неба.

Никто даже не знает, что такое "железо", что оно может быть из земли или как его добывать из земли (гематит и магнетит)

Металлические метеориты состоят из сплавов железа и никеля. Железо производят из земных руд уже несколько тысяч лет, но никель достать довольно сложно. Мы не изолировали его здесь до 1750-х годов. В метеоритном железе содержится в среднем 10% никеля, но в некоторых случаях может быть 25% и более. Кобальт является основным другим компонентом в количестве около 0,5%.

Никелевые стали обладают несколькими желательными свойствами. Вы можете производить низкоуглеродистую сталь с содержанием никеля в несколько процентов, которая имеет значительно более высокую упругую деформацию и деформацию разрушения, чем нелегированная сталь. При этом модуль Юнга не меняется, поэтому материал в конечном итоге обладает более высокой прочностью и ударной вязкостью. Это также будет несколько противостоять коррозии. Крайний пример, если это называется мартенситностареющей сталью, содержащей 15-25% никеля (но больше кобальта, чем почти все метеориты), которая может иметь замечательную прочность при высокой ударной вязкости для аэрокосмических применений. Фольга для спортивного фехтования также изготавливается из соответствующей стали по устойчивости к излому.

Если вы используете сталь с очень высоким содержанием никеля, ее можно сделать из нержавеющей стали. Он будет достаточно мягким, поэтому не является материалом для лезвия, но вы можете покрыть им меч и сделать его в основном устойчивым к коррозии. Он останется ярким и четким даже во влажной среде. Это было бы довольно удивительно для средневековых людей.

Если вы хотите немного расширить астрофизику, то несколько более высокое содержание Co в метеоритах вполне вероятно. С помощью достаточно мудрого волшебника (металлурга) производство этого материала может быть правдоподобно со средневековой инфраструктурой. Термическая обработка и контроль примесей будут важными знаниями. Вы можете создавать метеориты в качестве исходного материала для мартенситностареющей стали.

Это будет превосходная сталь для сердечника меча с замечательной прочностью и ударной вязкостью. В нем мало углерода, поэтому он не очень закален, поэтому кромка должна быть приварена кузнечной сваркой из высокоуглеродистой стали. Это было бы особенно ценно в контексте, когда трудно производить высокоуглеродистую сталь (что справедливо для большинства средневековых обществ).

Этот материал хорош для мечей, но он был бы великолепен для доспехов. Особенно пластинчатые доспехи, где требуется устойчивость к изгибу. Именно для этого он используется в ракетах и ​​самолетах.

Я думаю, что крутая концепция — применить людей с современными знаниями (волшебников) к низкотехнологичному средневековому обществу и посмотреть, на что они способны.

Здесь уже есть несколько хороших ответов, но как насчет этого:

Другого железа на планете нет.

Таким образом, метеоритное железо — это единственное железо, из которого опытные кузнецы могут сделать сталь, которая, очевидно, превосходит бронзовое оружие, доступное в противном случае. В мире, где не существует стали, ее прочность, твердость и устойчивость казались бы чем-то волшебным.

Ну, вы можете убить сотни людей, слить их кровь, прокипятить ее для очистки от примесей, а затем переплавить эту смесь железа и углерода в высокоуглеродистую сталь, и вуаля, вы получите меч, который был сделан из злодеяний. Для злодея было бы идеально противостоять метеоритному лезвию героя.
Чувак. Я люблю это. Бонус: благодаря последнему голосованию у меня теперь 666 репутации.
@Joana Marietti Это бесценно....

Большая часть метеоритного железа также содержит различное количество никеля. Железо-никелевые сплавы представляют собой нержавеющие стали с разным уровнем коррозионной стойкости и, как правило, менее хрупкие, чем обычная сталь.

Можно добавить несколько других микроэлементов для дальнейшего повышения различных степеней коррозионной стойкости, защиты от ржавчины или ударной вязкости.

Одним из способов сделать такое оружие желанным было бы использование ваших мечей. У врагов есть едкая кровь? Возможно, метеоритные лезвия не превращаются в ничто после смертельного (кровавого) удара.

Нержавеющая сталь непригодна для использования, потому что она хрупкая. Смотрите это .
Я не думаю, что есть хотя бы один уважаемый производитель мечей, который использует нержавеющую сталь для мечей, которыми вы действительно можете фехтовать. И я исследовал это, когда покупал меч, и совсем недавно, когда собирался купить еще два.
Я не согласен, но вы искали потенциальные преимущества относительно того, почему этот металл (если не мечи, как насчет булав или доспехов?) будет полезен.
@ Mołot - о каких сплавах из нержавеющей стали вы говорите? (по крайней мере, аустентичное / мартенсовое / дуплексное семейство) Я подозреваю, что фактический компромисс заключается в том, что «нержавеющая сталь, закаливаемая лезвием, несколько хрупкая, в то время как эластичная пружинная нержавеющая сталь не поддается термообработке», поскольку есть довольно много мест в промышленности, где пружины изготавливаются из нержавеющей стали и хорошо работают в этих областях.
Ни один авторитетный производитель не использует для мечей какую-то одну нержавеющую сталь, поэтому спрашивать «какой сплав» не имеет смысла. Выберите любой, который вы хотите. Он не используется. Выберите другой. Он не используется. Повторение. Повторение. И так далее.