Как Гэндальф Белый «значительно более могущественная фигура», чем Гэндальф Серый?

После боя с Балрогом Мории Гэндальф изменился:

Гэндальфа отправили обратно как значительно более могущественную фигуру; Гэндальф Белый.
- " Гэндальф - Гэндальф Белый ", Википедия

Каковы новые способности Гэндальфа в роли Гэндальфа Белого? Какие подвиги он мог совершить, чего не смог совершить в роли Гэндальфа Серого?

Вы просите что-то вроде "Дайте мне список полномочий"? :П
@Alenanno Нет, общее представление о разнице в мощности.
Краткая версия - раньше он был в сверхограниченном человеческом теле, после он восстановил НЕКОТОРЫЕ силы Майара, в которых ему было отказано (намеренно) как Г. Серому.
Я думаю об этом как о «повышении уровня» Гэндальфа.
Разве вы обычно не теряете уровни, если ваше тело умирает?
для Гэндальфа, Что тебя убивает, делает тебя сильнее
@b_jonas: Подумайте в терминах «смерть снимает текущие дебаффы; дебафф «смертоносная спираль» удален».
Помните, как в Final Fantasy 1 все ваши классы в середине игры превращались в более мощные версии самих себя? Это Гэндальф.
Придирка, возможно, но это «Серый», а НЕ «Серый». Точно так же, как Толкин был, по меньшей мере, недоволен тем, что американские издатели использовали слово «дальше» вместо собственно «дальше» (в чем также виновен Питер Джексон), я не вижу, чтобы он использовал написание «Грей» (или «серый ') и в любом случае имя - это имя, и оно было "Серый" / "серый" (что, как я вижу, находится в теле вопроса, но не в заголовке).

Ответы (6)

Эру, Власть, отправил обратно Гэндальфа с дополнительной силой, знаниями и мудростью.

Он был послан по простому благоразумному плану ангельских Валар или правителей; но Власти подхватили этот план и расширили его в тот момент, когда он потерпел неудачу. «Голого меня отправили обратно – ненадолго, пока моя задача не будет выполнена». Отправлено кем и откуда? Не «боги», чьи дела связаны только с этим воплощенным миром и его временем; ибо он ушел «вне мысли и времени» .

До возвращения Гэндальфа он не смог бы спасти Теодена, разрушив чары Сарумана, вдохновив и возглавив Рохиррим. Он также не смог бы противостоять Саруману, поскольку изначально Саруман был лидером Истари и, следовательно, был более могущественным, чем Гэндальф.

Итак, Гэндальф пожертвовал собой, был принят, улучшен и вернулся. — Да, это было имя. Я был Гэндальфом». Конечно, он остается таким же по характеру и идиосинкразии, но и его мудрость, и сила намного больше. Когда он говорит, он привлекает внимание; старый Гэндальф не мог бы так поступить ни с Теоденом, ни с Саруманом. Он по-прежнему обязан скрывать свою силу и учить, а не навязывать волю или подавлять ее, но там, где физические силы Врага слишком велики, чтобы добрая воля противников была эффективной, он может действовать в чрезвычайной ситуации как «ангел». '

Еще одним примером является изгнание Гэндальфом Короля-Чародея из Минас Тирита. Раньше он просто помогал наводнению Элронда, удерживая назгулов от Ривенделла. После своего возвращения он смог в одиночку помешать Королю-Чародею.

Он один остался, чтобы запретить владыке Назгулов вход в Минас Тирит, когда Город был повержен, а его Врата разрушены.

Выдержки из письма 156 .

У вас есть какой -нибудь источник, который утверждает, что именно Эру, а не Валар, отправили Гэндальфа/Олорина обратно? Насколько мне известно, Эру очень невнимательно относится к божественности и вообще не вмешивается в дела Арды.
Это также есть в Письме 156, в котором говорится, что, поскольку Гэндальф «исчез из мысли и времени», он должен был быть отправлен обратно «Властью» (Эру), поскольку это было за пределами возможностей Валар.
@Sardathrion Если вы читали Сильмариллион, вы знаете, что истари - это Майар, и что только Эру Иллюватер может вернуть их к жизни / по-настоящему взаимодействовать с ними.
Строго говоря, они связаны с миром до его уничтожения, за исключением Мелькора, который был брошен в пустоту.
@acolyte: Эру единственный, кто может создать жизнь. Валар могут (и сделали) вернуть к жизни нескольких эльфов — например, Голорфинделя. Люди уходят за пределы Арды и поэтому не могут быть возвращены — это дар Эру человечеству. Майар связаны с миром и поэтому находятся под контролем валаров.
@Sardathrion Я не думаю, что Валар могут создавать жизнь; эльфы просто возвращаются к жизни. Даже Аулэ не мог дать полноценную жизнь своим гномам; именно Эру дал им разум.
Вы уверены, что Саруман был лидером Истари? Насколько я понял, он был главой только белого совета.
Гэндальф говорит, что Саруман является лидером его ордена в фильмах, и я считаю, что это прямо из книг. Белые одежды предназначены для лидера, поэтому Гэндальф презирает «Многоцветного Сарумана» и почему он сам становится Белым Волшебником по возвращении.
Будучи белым Гэндальфом, он был намного сильнее Сарумана, поскольку смог сломать свой посох и изгнать его из Белого совета. Во время своего предыдущего визита в Изенгард в качестве Гэндальфа серый Саруман был слишком силен для него и смог заключить его в тюрьму в Ортханке.
@horatio Ну, во всяком случае, за вычетом пророчества о Морготе и новой битве ... И Саруман, конечно, тоже погиб.
@a_a Верно, Белый Совет. И если бы это зависело от Галадриэль, то это был бы Гэндальф, но Гэндальф не хотел быть главой Совета. Не могу сказать, что помню, как когда-либо упоминалась «голова» Истари, хотя, может быть, и было.
@Старый Белый Совет. «Порядок» — выдумка фильма, поэтому он имеет в виду Совет. И Галадриэль хотела Гэндальфа, но так не получилось, пока он не вернулся из мертвых. И он стал Белым в большей степени из-за своего поступка по спасению Компании от Балрога. Я не помню, чтобы было сказано, как именно работает окраска; Радагаст был Коричневым, а два других iirc были Синими (и больше упоминалось в письмах). Но, конечно же, Саруман был удивлен, что Гэндальф теперь был Белым. И, конечно же, разозлился на Гнилоуста за то, что он бросил палантир.

Добавление к ответу @dlanod.

Когда я читал книги, главной чертой, которая больше всего выделяла Гэндальфа Белого, была его уверенность в себе.

Как Серый, он недооценивал свои силы, никогда не переусердствовал и был ОЧЕНЬ скромным (это была одна из главных причин, по которой Валар послали его, и главная причина, по которой он получил Нарью). Как Белый, он все еще знает свои пределы, но гораздо более смел и бросает вызов Саруману и Саурону (он освобождает Теодена и изгоняет Сарумана из Ордена, он сталкивается с Королем-чародеем и т. д.)

Белый Гэндальф сильнее, потому что вся история о падении. Грехопадение, мудрость, верность... что угодно. Все, что отличает творца от второстепенных творцов, т.е. Эру из Валар, Майар, эльфы, люди и т. д. Все главные герои переживают какое-то падение, некоторые раскаиваются, некоторые нет, таким образом, мы наблюдаем двойственность добро против зла как полярные выражения божественности. Это повторяющаяся тема. Поскольку «падение» Гэндальфа основано на жертвоприношении высшему благу (Эру), его перевоплощение — это божественное благословение на благо суб-творцов. Он не может победить, только вдохновить. Он не может ничего принуждать к своей воле, но он может использовать силу, чтобы сохранить волю других. Он, в некотором смысле, Эру! Валар и Майар — «потомки мысли иллювитара». Что мы можем принять за аспекты божественного «я». Гэндальф Белый — воплощенный Бог, а Саурон скупо танцует под божественную мелодию. Величайшая сила Гэндальфа — это его способность знать, как отреагирует Саурон. Если бы вы заранее знали все ходы, которые сделает ваш противник, могли бы вы действительно проиграть в шахматы? Нет. Общее послание — это выбор подсоздателей следовать мудрости создателя. Фродо — герой, который доверял, верил в Гэндальфа. Как и Сэм, Арагорн, Теоден и даже Баттербур. Кто доверял Саурону? верил в Гэндальфа. Как и Сэм, Арагорн, Теоден и даже Баттербур. Кто доверял Саурону? верил в Гэндальфа. Как и Сэм, Арагорн, Теоден и даже Баттербур. Кто доверял Саурону?

Гэндальф не знал заранее всех движений Саурона, это полная фантазия, он постоянно беспокоился, что Саурон найдет Фродо.
-1 «Гэндальф Белый — Бог воплощённый» — это ответ, эксцентричное прочтение, накладывающее странную, на мой взгляд, сетку на текст ВК.

Гэндальф в целом более силен, чем Гэндальф Белый. Он гораздо более харизматичен и имеет ограниченное предвидение. Он смог победить Сарумана, сломив власть Сарумана над Теоденом и сломав его посох после того, как энты захватили Изенгард. Однако он не был всемогущим, поскольку Король-Чародей Ангмара сломал посох Гэндальфа. Тем не менее, он, очевидно, более силен, поскольку, будучи Гэндальфом Серым, он был побежден Саруманом, а затем сломал свой посох и изгнал его из Истари и Белого Совета.

Посох Гэндальфа сломан только в кино. В книгах посох Сарумана сломан Гэндальфом, но подразумевается, что это произошло не грубой силой, а скорее в результате предательства Сарумана.

Гэндальф был сильнее белого, чем серого. Его мудрость, а также его магические и физические силы увеличились. По сути, теперь он был Саруманом (как он сказал). Он был новым Белым Волшебником и был таким же могущественным, как и Саруман. Саруман потерял большую часть своей силы и был изгнан из ордена.

Гэндальф был отправлен обратно, я полагаю, Валар, которые послали его в первую очередь. Это потому, что он еще не закончил свою задачу, которая заключалась в том, чтобы противостоять Саурону и спасти от него Средиземье. Тот факт, что он был отправлен обратно как белый волшебник, а не как серый, сказал бы вам кое-что, если бы вы провели свое исследование. «Волшебники», или Истари, ранжируются по цвету их мантий. У Сарумана белые одежды, потому что он самый могущественный. У Гэндальфа серый цвет, потому что он менее силен, но все же один из самых могущественных, возможно, второй по силе из пяти. Когда его отправили обратно в Средиземье в качестве белого Истари, он получил значительное количество силы, которая пришла с рангом, или наоборот, как вы это видите. Таким образом, ожидается, что он будет более сильным после своего возвращения.

Привет @DMG007! Вы, вероятно, получаете отрицательные голоса из-за агрессивности вашего ответа, а также из-за того, что вы не приводите никаких ссылок на свои утверждения.
@АндресФ. он тоже ошибается. Валар не отправили его обратно, эта сила есть только у Эру.
У вас есть доказательства?
@АндресФ. - это художественное произведение. Какие ссылки вы бы искали здесь?
@JonKiparsky Привет, Джон! Я предлагаю вам прочитать FAQ и рекомендации для этого сайта. Конечно, в художественных произведениях есть ссылки (настоящее произведение, интервью с авторами и т. д.). На этом сайте мы не одобряем чистой спекуляции и личного мнения, и поощряем фактические ссылки.
Независимо от точности или стиля, пост полностью не отвечает на вопрос: как Гэндальф был более могущественным? Этот ответ просто неоднократно повторяет, что он сильнее . В каких случаях? Что конкретно измеряет эта увеличенная «мощность»?