Идти в ногу с быстрым davening

Моя местная синагога в Йоханнесбурге, Южная Африка, традиционна, в ней очень мало членов ешивы или даже тех, кто соблюдает Шаббат. Они мчатся так быстро, что я просто не успеваю. Даже если я пропущу большую часть Песукей Д'Зимра, чтобы произнести Иштабах с Шалиах Цибур, я оставлю страницу позади к тому времени, когда он начнет Амида.

Я нужен для поддержки миньяна, чтобы я случайно не пошел куда-то еще. Как бы вы предложили мне смягчить быстрое набрасывание (настолько быстро, что я сомневаюсь, что они произносят слова), но при этом соединить мою тфилу с цибуром?

Почему вы полагаете, что лучше сказать иштабах с шацем, чем сказать это раньше, чтобы вы были с ним в шмона эсрей?
@Ze'evFelsen Ты прав; мои предположения были неверны
Причина, по которой классические кодексы говорят о синхронизации в иштабахе, заключается в том, что с этого момента вы просто слушали хазан и говорили «аминь» и, таким образом, не могли отстать. В настоящее время большинство мест, к сожалению, обычно не работают так, поэтому это уже не так актуально.
Вы чувствуете, что не можете оставить миньян, где участники в основном не Шомрей-Шаббос, а давен с головокружительной скоростью. Я думаю, вам следует спросить шаале об этом решении.

Ответы (5)

Вы можете прийти пораньше и получить фору, таким образом, вы держитесь с Циббуром, когда начинается Шемона Эсрей. Другим вариантом было бы медленно обучать их красоте Тефилы и тем самым снижать скорость.

Два больших пальца вверх за вариант А. Я обычно делаю это, но иногда осенью и зимой мне приходится следить за тем, чтобы не начать бирхос криас шема до мишеякира. Поговорите со своим Равом о том, когда это произойдет, поскольку здесь есть разные подходы. Вариант 2? Возможно, если вы являетесь любимым раввином синагоги и устанавливаете программу для всей синагоги с указанием времени для соответствующих разделов.

Когда этот вопрос был задан Любавичскому Ребе, он ответил так ( Игерот Кодеш, т. 18, письмо 6583 ). Прошу прощения за свой перевод:

נוהגים בכגון דא, להתחיל התפלה עם הצבור, ואחרי כן להתפלל כפי יכולתו, ז.תא. בכוונה כפי יכולתו, ובאם מתארך תפלתו יותר מן הצבור, ובאם מתארך יו יותר מן הצבור, הרי העיקר בתפלה היא השימת לב והכונה, וב oTthит הtיא שtצבצבימת וtריבן צביבן צביבן צביבן צביבן צביבן צביבן. צביבן.

ולשאלתו בענין הדלוג בפסוקי דזמרה, אף שרבו המתירים בזה בכדי שתהי' התפלה בצבור, הנה נוסף על זה שיש דעות שאיסור בדבר, הנה גם המתירים אין מעלימים שמגונה הדלוג, ובפרט ע"פ המבואר בספרי קבלה ובספרי חסידות רבו מלספור, שלכן כנ"ל יעשה את מה שיש בידו, ז.א. יתחיל תפלתו עם הצבור ואחרי כן יתפלל על הסדר בפירוש אחרtbreת ו תפלל יתפלל סדר הסדר בפירוש מלtמלות וכ וכבר ידוע גודל השכר בהמכון כו כבר וכבר ידוע גודל השכר בהמכון לבו לשמים, וק"ל.

Мой перевод:

В таком случае начните молитву с собранием, а затем молитесь, как сможете (т.е. с каванами, которые у вас есть). Даже если ваша молитва выходит за рамки молитв общины, наиболее важным аспектом молитвы является симат лев (быть внимательным) и кавана. Начать молиться с прихожанами — это как молиться с миньяном, хотя это всего лишь «как».

Что касается пропуска частей Песукей Дезимра, хотя многие разрешают это для того, чтобы молиться вместе с прихожанами, помимо того, что есть мнения, запрещающие это, даже те, кто это разрешает, не скрывают, что пропуск является неприятный. это особенно верно в свете многочисленных объяснений в хасидизме и каббале (о важности молиться по порядку) . Поэтому, как было сказано ранее, делайте, что можете, начните с миньяна, а затем молитесь по порядку с Пируш Гамилут и т. д. Уже хорошо известна великая награда для того, кто устремляет свое сердце к небу. Это просто.

Здесь Ребе говорит то же самое, хотя человек, которому он писал, был 10-м человеком. Ребе добавляет, что он должен объяснить прихожанам письмо Бааль ха-Танья о молитве в умеренном темпе.

Здесь и здесь есть пара писем, где Ребе немного подробнее рассказывает о том, почему лучше не пропускать Песукей ДеЗимра.

Все это особенно актуально, если пропуск Pesukei DeZimra все равно не помогает, как вы написали в своем вопросе.

+1 за хороший источник. Однако обратите внимание, что (по крайней мере, насколько я могу судить по тому, что я видел в реальной практике) практика Любавич сильно отличается от практики большинства людей (или, по крайней мере, большинства ашкеназов , кроме хасидов ) в этом отношении. Поэтому я подозреваю, что позиция их раввинов отличается от позиции большинства раввинов, хотя я этого не знаю.
Альтер Ребе в Эссе 9 «Кунтрес Ахрон» («Последняя глава Тани») не жалеет слов о общинах, которые быстро постятся, и о людях, которые хватаются за честь Шлиах Цибур и постятся.
@mochinrehavim: это письмо, на которое я ссылался в ответе
Когда Любавичский Ребе повелевает «начать молитву с прихожанами», он говорит о совместном запуске «Песукей Дезимра» или «Шмоне Эсрай»? Обычно слово «тфилла» относится к Шмоне Эсраю, но из контекста может показаться, что он имеет в виду Песукей Дезимру?

Я бы просто настаивал на том, чтобы они притормозили, или вы отправитесь в другое место. Если зиббур все равно не выполняет их требования, вам не нужно жертвовать качеством своей тфиллы, чтобы позволить им иллюзию выполнения своих.

Я нужен для поддержки миньяна, чтобы я случайно не пошел куда-то еще.

В те дни, когда вы десятый человек, гуляйте снаружи и медленно молитесь, пока не дойдете до шмоне эсре , а затем присоединяйтесь к ним.:-)

Я слышал от имени рава Моше Файнштейна и Хазона Иша, что даже если вы не начинаете шмоне эсрай с цибура, если вы начинаете, пока кворум еще не набран, это считается тфила б'цибур.

Вы можете сказать аль нетилас йадайим, бирхас хатора и элокай нешома, борух шеомар, ашрей и йиштабах, а затем йоцер ор (кицур шулхан арух) (мишна берура)

Ваш последний абзац не имеет значения; прочитайте вопрос еще раз. «Даже если я пропущу большую часть Песукей Дзимра, чтобы сказать Иштабах с Шалиах Цибур»
Дэнни, я, по сути, говорил ему, чтобы он произносил только al netilas yadyim, birchos hatorah и elokay neshoma перед давеном, исключая остальные бирхос ха-шахар (которые он должен был произнести позже). Кроме того, я не был уверен, что он имел в виду, пропуская большую часть пескей д'зимра. Возможно, он имел в виду нечто большее, чем просто борух шеомар, ашрей и йиштабах.
Идти в ногу с быстрым davening
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v