Является ли аргумент Галилея о падающих телах логически ошибочным?

Знаменитый аргумент Галилея против аристотелевской теории падающих тел звучит так . «Допустим, тяжелые предметы действительно падают быстрее, чем легкие. Тогда кажется, что более тяжелый груз будет падать, а более легкий вес действует как парашют. В этом случае два шара вместе будут падать медленнее, чем С другой стороны, когда два груза связаны вместе и удерживаются над парапетом, они эффективно объединяют свой вес, становясь одним большим грузом ... поэтому они должны падать даже быстрее, чем тяжелый вес будет самостоятельно». Противоречие. Следовательно, вес не влияет на скорость падения.

Некоторые философы очень любят этот аргумент. Гендлер использует его как прототипный пример того, как «рассуждения о конкретных сущностях в контексте воображаемого сценария могут привести к рационально обоснованным выводам». Снукс идет дальше, говоря: «Поразительно, что можно оставить пример с падающими шарами с чем-то приближающимся к уверенности в его исходе». А Браун идет до конца и утверждает, что теория Аристотеля «самопротиворечива», и здесь мы получаем априорное знание. Аргумент действительно излучает тот оттенок «синтетического априорного» рассуждения, как в геометрии, но без образов. Но доказательство это или заблуждение? Даже Гендлер признает, что отсутствуют некоторые «очевидные» предпосылки, а Аткинсондаже называет это «нелогичным» по тем же причинам. Но логика Галилея, похоже, не подвергается сомнению. Разве не должно быть?

Заменим вес сечением. Если объекты с меньшим поперечным сечением действительно падают быстрее, давайте свяжем два вместе (рядом друг с другом, чтобы поперечные сечения складывались) и рассуждаем, как указано выше. Следовательно, сечение также не может влиять на скорость падения. Но объекты с меньшим поперечным сечением падают быстрее из-за сопротивления воздуха, и два объекта, соединенных ремнями с добавленными поперечными сечениями, будут падать медленнее, чем каждый по отдельности, по той же причине. Что-то здесь не так, но рассуждение, приводящее к противоречию, по существу идентично приведенному выше.

Я не думаю, что наличие/отсутствие воздуха имеет значение, не то чтобы Галилей упоминал что-то о вакууме. Что наиболее подозрительно в его рассуждениях, так это их общий характер. Если это работает, то скорость падения не должна зависеть ни от каких (аддитивных) характеристик объектов, независимо от отсутствующих дополнительных условий. Мы могли бы дать этим объектам электрические заряды и включить электрическое поле по своему вкусу, и аргумент, кажется, все еще в силе. Но приводит к неправильному выводу, что падение скорости не зависит от сборов.

Вопрос: Предполагается, что аргумент Галилея должен работать с правильно сформулированной предпосылкой вроде «свободного падения в вакууме». Но я не понимаю, где можно было бы использовать такую ​​предпосылку, или как отсутствие вакуума изменит вывод, или почему теория Аристотеля противоречива, а не просто эмпирически неверна. Проблема только в непрописанных предпосылках или само рассуждение логически ошибочно? Существует ли логически правильный «априорный» аргумент?

РЕДАКТИРОВАТЬ: я считаю, что ответ Квентина дает правильную реконструкцию того, к чему сводится априорный аспект аргумента Галилея. Я несколько перефразирую. Предположим, что тела движутся под действием единой «движущей причины», определяющей «быстроту» движения (это формализует падение в вакууме). «Причиной» может быть ньютоновская сила, определяющая ускорение, или что-то еще, определяющее скорость, как думал Аристотель, и т. д., пока сохраняется «чем сильнее причина, тем быстрее движение». Предположим далее, что причина аддитивна, т. е. ее значения складываются, когда тела связаны ремнями. Затем аргумент Галилея показывает, что константа пропорциональности («вес» в аргументе) между причиной и скоростью также не может быть аддитивной (т. е. экстенсивной).

Самым слабым звеном является посылка «аддитивности причины». Это верно для ньютоновских сил, но эта часть является эмпирической, а не интуитивной, в отличие от геометрии. Квентин указывает, что два близко разделенных тела падают не так, как два соприкасающихся, что приводит к нелогичному разрыву. Это верно, но «соприкасаться» — это не то же самое, что «связаны вместе». Обвязка вводит жесткость, превращающую два тела в единый предмет, априори не ясно, что причина должна двигать этот предмет так же, как два тела, только соприкасающиеся. Аристотель, вероятно, отверг бы эту предпосылку, тем более что для него падение является «естественным» движением, а не «принудительным». Так что его теория не совсем противоречива или нелогична, но Галилей

РЕДАКТИРОВАТЬ 2: Нашел эту статью , в которой подробно анализируется аргумент Галилея и делается тот же вывод.

Я думаю, что было бы упрощением рассматривать только «логические» аспекты аргумента. Во-первых, научное открытие — это нечто большее, чем «аргумент». Кроме того, мы должны учитывать исторический и философский контекст; см. хотя бы Питера Дамероу и Гидеона Фройденталя, Исследование пределов доклассической механики: исследование концептуального развития в ранней современной науке (2-е изд. 2004 г.)
Я согласен с @Allegranza в том, что логика как инструмент в физике не так важна, как кажется; существует определенный вид физической «логики», обычно именуемой физической интуицией, которая гораздо важнее.

Ответы (4)

Аргумент Галилея показывает, что величина, определяющая скорость свободного падения, должна быть интенсивной, а не экстенсивной.

В случае зарядов соответствующей величиной является заряд на единицу массы. То же самое и в случае поперечных сечений: это поперечное сечение на единицу массы. Эти величины являются интенсивными. Прикрепляя два объекта, вы удваиваете сопротивление воздуха, но вы также удваиваете инерционную массу, поэтому два объекта не будут падать медленнее или быстрее, чем каждый по отдельности (вопреки тому, что вы говорите). Аргумент Галилея остается в силе в этом случае. То же самое в случае зарядов, притягиваемых магнитом: два заряда не будут притягиваться быстрее, когда они связаны вместе, потому что инертная масса складывается так же, как и заряд.

Посылка, на которой основан аргумент, состоит в том, что непрерывное изменение расположения ситуации не может вызвать прерывистого изменения динамики этого расположения (небольшое изменение расположения — и динамика должна немного измениться). Если в движение вовлекается экстенсивная величина, то принцип нарушается: возникает разрыв между динамикой двух сфер с бесконечно малым зазором и двух связанных сфер, что кажется абсурдным.

В заключение: вы можете придираться к формулировке, но, учитывая эту предпосылку о непрерывности изменений, аргумент Галилея является здравым.

РЕДАКТИРОВАТЬ: возможно, аргумент еще более общий и не зависит от непрерывных изменений. Рассмотрим составную систему S1+S2. Экстенсивные величины S1 и S2 будут складываться, а скорости S1 и S2 — нет (вы возьмете среднюю скорость для составной системы). Поскольку поведение природы не зависит от того, как вы называете и группируете вещи, экстенсивные величины не могут иметь непосредственного отношения к движению.

Ваш аргумент предполагает, что сопротивление воздуха зависит только от массы, а форма на него не влияет. Или вы предполагаете, что тяжелые и легкие мячи имеют одинаковую форму и что коэффициентов сопротивления не существует. Первоначальный эксперимент Галилея проводился с большим (тяжелым) шаром и маленьким (легким) шаром. Его мысленный эксперимент терпит неудачу, потому что масса линейно пропорциональна объему, но объем не линейно пропорционален площади поперечного сечения. Кроме того, соединение их вместе изменит коэффициент аэродинамического сопротивления, поскольку изменяется воздушный путь (воздух не может проходить мимо соединения).
В основном ему повезло, что мячи были относительно похожи, а падение было относительно коротким, поэтому разница была слишком мала, чтобы ее заметить. Если бы мы сделали то же самое сегодня с мячом размером с гальку и мячом размером с автомобиль и сбросили их с самолета, была бы явная разница — и Галилей был бы очень сбит с толку.
Я вовсе этого не предполагаю, я наблюдаю, что сопротивление воздуха - это сила, а результирующее ускорение равно a=F/m (не только F), вот в чем дело. Это делает ускорение пропорциональным интенсивной величине (на единицу массы), а не экстенсивной, как масса. Аргумент Галилея совершенно верен: ускорение не может быть пропорционально экстенсивным величинам, иначе возникнет противоречие.
Ваше замечание о силе сопротивления, в принципе, не имеет значения. Просто добавьте «предположим, что силы торможения пренебрежимо малы» ради аргумента, и вы сможете показать, что если скорость или ускорение сделать пропорциональными экстенсивным величинам, два чтения одного и того же эксперимента (в одном рассматривается составная система, а в другом — ее части) приводят к разным результатам, что недопустимо.
Только что провел дополнительное исследование помимо заявления OP, и похоже, что Галилей хотел, чтобы этот пример был в вакууме. Я предположил, что контекст был естественным воздухом (потому что это не было указано в ОП). Итак, с воздухом есть проблемы, но если пренебречь воздухом, его аргумент веский.
@ProfessorFluffy Я не думаю, что воздух или вакуум имеют отношение к правильности аргумента, а не к правильности вывода. Если бы гравитационная и инертная массы не были равны, например, аргумент Галилея привел бы к неправильному заключению даже в вакууме. И в его рассуждениях нет ничего, что объясняет это, и их неравенство не противоречит само себе.
@Conifold, если бы инерционная и гравитационная массы не были равны, то гравитационная масса на единицу инерционной массы была бы релевантной величиной для расчета ускорения и скорости, и аргумент все еще был бы действительным. Предположение Аристотеля о том, что скорость зависит от массы (а не, скажем, от плотности), не соответствует действительности.
Итак, если мы возьмем два тела с одинаковыми инертными массами и разными гравитационными, то более тяжелое упадет быстрее. Что можно сказать о аргументе Галилея в этом случае? Гравитационные массы по-прежнему складываются, и предположительно более легкое тело «тормозит» более тяжелое. Кажется, что вторая часть рассуждения неверна в этой ситуации, а значит, и в исходной.
Вторая часть: вместе они упадут быстрее, чем каждый по отдельности, потому что вместе они имеют большую массу. Если вы возьмете соотношение мг/мл, которое не применимо, у них не будет более высокого соотношения, взятого вместе, чем у каждого по отдельности (по крайней мере, не у более тяжелого). Суммарное соотношение является средним значением обоих.
Я хочу сказать, что уровень абстракции Галилея не оставляет места для того, что применимо, а что нет. Он, конечно, не мог бы написать мг/мл без второго закона движения и некоторых предположений о гравитации. Его аргумент может иметь силу только в том случае, если «более тяжелые тела падают быстрее» противоречит почти неограниченному набору возможных наборов физических законов, чего на самом деле нет. Это «априорное» рассуждение не способно даже различить вакуум и воздух, нигде в этом рассуждении фактически не используется предположение о вакууме.
Я думаю, это можно понять с точки зрения интенсивных/экстенсивных величин. Вы не можете иметь скорость как экстенсивную функцию.
Кратко аргумент таков: скорость/ускорение не может быть функцией количества, которое суммируется при объединении объектов (вместо того, чтобы быть усредненным), потому что скорость/ускорение не складываются при объединении объектов. Это обеспечивается в ньютоновской физике членом инерционной массы m в F=ma (где сила обычно экстенсивна).

Логика Галилея верна, но важная часть его рассуждений не столь явна, как должно быть.

Основное утверждение, на котором он основывается, состоит в том, что вес является аддитивным. Он использует это утверждение, когда рассматривает сложное тело, сделанное из двух склеенных тел, как два тела, соединенных проволокой.

То, что мы видим как вес тела, является его силой притяжения к Земле, которая руководствуется ньютоновским законом всемирного тяготения. Закон Ньютона гласит, что сила притяжения пропорциональна массе тела F = K * m, где F — сила притяжения (вес), m — масса тела, K — некоторая константа.

Эта пропорциональность является физической причиной закона Галилея. Более тяжелые тела притягиваются сильнее, но они более инертны по тем же причинам (это из другого закона Ньютона - трех известных законов).

Так.

С точки зрения физики вполне возможно, что закон тяготения был иным, чем ньютоновский. Т.е. сила притяжения к Земле не могла быть пропорциональна массе тела, а руководствоваться другими законами.

Например, его можно было бы направлять так, как Аристотель, заставляя более тяжелые тела падать быстрее. В этом случае картина была бы именно такой, как описал ее Галилей: более легкое тело, привязанное к более тяжелому, действовало бы как парашют.

Но эти другие правила автоматически приведут к нарушению весовой аддитивности. Мы не могли не использовать весы, чтобы узнать состав предметов, например, количество золота внутри монет. Вся цивилизация была бы другой.

Галилей знал, что вес аддитивен, и на этом факте основывал свои блестящие качественные рассуждения. Любое нынешнее качественное доказательство было бы более сложным.

Возьмите пример импульса и примените логику Галилея. Импульс равен массе х скорость. Если вы удвоите массу, вы удвоите импульс. Мяч с удвоенной массой будет иметь в два раза больше импульса. Если вы возьмете два шара, каждый из которых имеет одинаковую скорость, и свяжете их вместе, новый шар будет иметь больший импульс, чем один более тяжелый шар. Меньший шар не действует как «парашют» для импульса.

Теперь, если вы возьмете тот же пример и скажете, что скорости прямо противоположны (равны по величине, но направлены в противоположные стороны), то результирующий импульс будет направлен в сторону более тяжелого шара, но он будет меньше, чем у более тяжелого шара. в одиночку из-за «парашютного» эффекта меньшего шара.

В случае падения шара Галилей противоречив в своем описании меньшего шара. Один способ — сказать «этот мяч быстрый, а тот мяч быстрее», а другой — сказать: «этот мяч быстрый, а этот мяч противодействует движению, создавая отрицательную силу». Первый добавляет скорость мяча, второй вычитает ее.

Концептуально он приравнивает «меньше» к «отрицательному». Это было бы ошибкой двусмысленности.

* Редактировать Вышесказанное верно только при рассмотрении реального примера с сопротивлением воздуха и другими современными знаниями здравого смысла. Если пренебречь сопротивлением воздуха (как это сделал Галилей в этом примере), то утверждение Галилея верно. Взгляд Аристотеля был настолько примитивен, что его трудно осмыслить с точки зрения его ограниченного знания. Если у массы есть мистическая заданная скорость, то логично, что она будет замедлять большую массу, но тогда они имеют ту же массу и должны двигаться быстрее, поэтому Галилей делает вывод, что это не может быть правдой. правильно рассуждает.

Я также думаю, что ошибка в рассуждении "если один шар медленнее другого, то он его тянет" в первой части рассуждения, вторая часть приводит к правильному выводу (по теории Аристотеля). Но я не могу точно указать, в чем именно заключается логическая проблема.
Вы ищете формальную ошибку? Здесь может быть одно, но более очевидным кажется неформальное заблуждение «Ложная предпосылка». Падающие шары на самом деле не действуют как парашют, как утверждает Галилей, поэтому его выводы неформальны.
Понятно, а что не так с рассуждениями о парашютах, раз они кажутся многим интуитивно убедительными?
Я предполагаю, что в этот момент мы оставили аргумент логической ошибки, и теперь вы спрашиваете о физике/математике. В вакууме весь этот разговор не имеет смысла, но Аристотель, вероятно, опирался на наблюдения, как стальные шары, падающие быстрее, чем перья или бумага в обычном воздухе. Причина, по которой мяч ударяется первым, заключается в том, что его конечная скорость выше, чем у пера. Предельная скорость существует потому, что земля тянет вас вниз, а воздух прикладывает силу, толкающую вас вверх (торможение). Сопротивление увеличивается в зависимости от геометрии - более аэродинамические формы имеют более высокие конечные скорости.
Масса также влияет на конечную скорость. Более высокая масса сильнее давит на воздух и обеспечивает более высокую конечную скорость. Конечная скорость – это точка, в которой гравитация и сопротивление воздуха равны. Итак, парашют замедляет процесс, уменьшая конечную скорость, используя огромную форму для создания сопротивления воздуха. Это сопротивление воздуха представляет собой отрицательную силу, действующую против силы тяжести. Вот почему все происходит медленнее — из-за разницы в форме, а не в весе.
Аристотель об этом не знал и говорил только о весе. Если предположить, что при добавлении шаров сопротивление воздуха не сильно изменится, то конечная скорость увеличится и шары будут падать быстрее. Таким образом, сопротивление воздуха — это отрицательная сила, а маленький шарик — небольшая положительная сила (по направлению к земле). Это ответ на ваш вопрос. «Большинство людей» не помнят элементарной математики и обманываются этим различием.
Как только вы поймете разницу между «малым» и «отрицательным», вы поймете, что добавление небольшого числа увеличивает сумму, а добавление отрицательного числа уменьшает сумму. Парашюты вносят отрицательный вклад в скорость из-за формы, а небольшой дополнительный вес вносит положительный вклад в скорость. Это формы и веса – яблоки и апельсины.
Должен ли был Галилей знать об этом, это другой вопрос, но сегодняшние знания легко показывают, что это предположение ложно.
Ого, я не ожидал столько физики, извините за это. Будет ли правильно сказать, что когда тела связаны ремнями, нельзя рассуждать так, как будто они падают независимо друг от друга, как это делает Галилей?
Это семантика. Проблема не в том, сочетает он их или нет, проблема в том, что он их комбинирует неправильно.
Он видит одно яблоко и один апельсин. Он насчитал два яблока. Он ошибается, считает ли он два отдельных яблока или один набор из двух яблок. Это почти прямая аналогия.
И чтобы вернуть физику, с точки зрения только массы (пренебрегая формой) вы получаете свойства результирующей массы путем векторного сложения частей. Вы можете рассматривать их либо как одну, либо как любое количество дискретных частей в зависимости от удобства, пока вы сохраняете свои векторные части прямыми. Проблема Галилея в том, что он по незнанию присвоил отрицательное значение вектору силы тяжести. Это, очевидно, дало ему неверный вывод.
Очевидно, Галилей имел в виду ускорение, когда говорил о скорости. Если бы более тяжелое тело имело большее ускорение, чем более легкое, то оно обязательно замедляло бы более тяжелого партнера. Это место абсолютно правильное.
@ Димс, как я уже говорил, здесь нет формальной логической ошибки (поэтому, учитывая правильность его предпосылок, его вывод верен). Проблема в том, что его посылки ошибочны, поэтому ошибочен и его вывод (неформальная ошибка). Кроме того, вы путаете величину и направление ускорения. Он говорит, что маленький шарик имеет как отрицательное ускорение, так и небольшое положительное ускорение. Вы можете спорить и о том, и о другом, но говорить о том и другом одновременно будет противоречиво.
@ProfessorFluffy откуда вы взяли эти слова про ускорения? Помните, что движение относительно. И если более легкий мяч имеет меньшее ускорение относительно земли, то он одновременно имеет и отрицательное ускорение относительно более тяжелого мяча. Т.е. меньшие положительные и отрицательные не противоречат друг другу, если принадлежат разным системам отсчета.
Также я должен подчеркнуть, что у Галилея нет недостатков ни в посылках, ни в рассуждениях.
@Dims, не имеет значения, какую систему отсчета вы используете, если она одна и та же для обоих случаев. Я хочу сказать, что векторы силы различны (независимо от системы отсчета) для одного и того же объекта в двух сценариях.
@ProfessorFluffy извините, в каких случаях? Я возможно потерял нить.

Большая часть физики ошибочна с точки зрения логики — я обычно привожу пример исчисления, которое Ньютон использовал для различных аргументов в своей «Физике»; именно епископ Беркли указал на логику аргументов; не для того, чтобы принизить физику, а для того, чтобы указать, что существуют различные виды «рассуждений» — которые должны быть очевидны при размышлении — литературное воображение отличается от логического; а теологическое отличается от физического. Я размышляю здесь; поскольку я не очень хорошо знаю историю, но подозреваю, что он защищал традиционную христианскую эпистемологию от различных нападок, исходящих из чисто материалистической доктрины.

Попытка поставить физику на логически последовательную основу — это большой вопрос и большой проект — существуют различные аксиоматизации ньютоновской физики, а квантовая теория поля — это текущий проект.

Одной из самых больших «логических» дыр в физике является использование Бритвы Оккама; например, нет никакой логики, которая могла бы доказать, что есть только четыре силы. Возможно, при невероятно высоких уровнях энергии, когда Вселенная сжимается до размера мяча для гольфа, возникает новое мощное поле — кто знает; возможно и, скорее всего, мы никогда не узнаем.

Да, но логические пробелы Ньютона можно заполнить, что и сделали Лагранж и Гамильтон. Я не думаю, что то же самое можно сделать с этим конкретным аргументом Галилея, он ошибочен даже «в духе», так сказать.
Физика не имеет логических недостатков. Это логика, в которой есть пробелы. Т.е. сама логика, особенно аристотелевская, неполна и недостаточна для рассуждений в области физики.
@conifold: можете ли вы объяснить здесь «ошибочность» духа? Я бы сказал, что это, по сути, аргумент «в духе» с точки зрения ограничивающего аргумента (довести сферы до малого предела), а также из симметрии (два шара идентичны, как и обстоятельства) — это два очень важные принципы физики (и математики); то есть в «духе».
@Dim: да, но «знал» ли это Ньютон? В конце концов, после разработки математической логики Булем считалось, что математику можно поставить на логическую основу — и мы знаем, как это получилось, т. е. Гёдель. Чтобы поставить исчисление на строгую основу, потребовалось три столетия - т.е. нестандартные исчисления Робинсона и синтетическая геометрия Брауэрса/Кокса.
@Dim: логика, в которой есть пробелы, в моей книге «логически» ошибочна; в том смысле, что не всякий шаг можно оправдать; Я согласен, однако, что физическая «логика» отличается от точного смысла логики, установленного Аристотелем, где каждый шаг нуждается в оправдании, или современной логики.
@Mozibur: Хотя цель физики состоит в том, чтобы объяснить/понять Вселенную, она может объяснить/понять только наблюдаемую Вселенную. Следовательно, утверждать, что в настоящее время существует только 4 наблюдаемых фундаментальных взаимодействия, совершенно/абсолютно правильно.
@guill: да, согласен; вот почему я говорил о физической логике/интуиции; но вопрос, сформулированный выше, кажется, говорит о логике в классической манере; вот почему я пытался показать, что утверждения о физике должны быть квалифицированы; например только четыре силы (пока); в физике высоких энергий, например, когда они будут осторожны, они скажут, что существуют четыре силы до определенного уровня энергии.