Почему Иисус сказал Своим ученикам купить меч?

На Тайной вечере Лука записывает такой диалог:

Он сказал им: «Но теперь, если у вас есть кошелек, возьмите его, а также мешок; а если у тебя нет меча, продай свой плащ и купи его . Написано: «И причислен к беззаконникам»; и говорю вам, что это должно исполниться во Мне. Да, то, что написано обо мне, достигает своего исполнения».

Ученики сказали: «Смотри, Господи, вот два меча».

— Достаточно, — ответил он.

Луки 22:36-38

Почему Иисус сказал им купить меч? И что нам делать с Его ответом: «Довольно», когда они производят два меча? Что Он имел в виду: «достаточно разговоров» или «достаточно мечей»?

Не обязательно запись; Луки не было с Иисусом и с учениками, если мне не изменяет память.
Действительно, Люка не было, я не это имел в виду. Возможно , лучше было бы написать .

Ответы (7)

До этого момента ученики действовали под эгидой как римского, так и иудейского права. В них видели всего лишь еще одну группу учеников какого-то харизматичного раввина. Если у него и были какие-то странные идеи, которым он учил, то и у многих других тоже.

Но теперь все должно было измениться. Его собирались схватить евреи, судить, осудить и казнить римляне. Внезапно общественный статус их Учителя должен был измениться с «эксцентричного раввина» на «преступника, осужденного за ссору с римлянами», что превратило бы тех, кто поддерживал его, в беглецов, по крайней мере временно.

Здесь он пытался объяснить им, что им нужно быть готовыми оставаться мобильными (примечание: слово « беглец » происходит от латинского корня, означающего «бежать»): им нужно всегда иметь кошелек (для денег) и сумка (для переноски основных припасов) готова, и что меч (для защиты от других мужчин) должен быть для них важнее, чем плащ (для защиты от стихии) в грядущие дни.

Но, как мы неоднократно видим в Евангелиях, ученики никогда по-настоящему не «понимали» всю вещь «Иисус умрет, а затем воскреснет» до тех пор, пока все это не было осуществлено. Здесь они слышат, как он говорит о мечах, и кто-то говорит: «Да, у нас уже есть парочка». Они просто не понимают, что он пытается объяснить, и вы почти можете услышать покорный вздох Мастера. «Конечно, все будет хорошо».

То есть вы говорите, что это было пророчески , а не буквально?
@Wikis: Эмм... что ты имеешь в виду? Вы, видимо, пытаетесь провести различие здесь, но я не уверен, в чем разница. Почему пророчество не может быть буквальным?
Может быть, я не очень хорошо объяснил. Я считаю, что история дословна. Но я думаю, вы говорите, что Иисус буквально не хотел, чтобы они вышли за дверь тогда (или в любое время), чтобы купить мечи, а скорее это было указанием на то, какой жизнью они будут жить после того, как Он уйдет, верно?
@Wikis: А, понятно. Да, это то, что я говорю.
Я предпочитаю саркастическое как пророческому, так и буквальному.
Если он использовал такой язык, чтобы предупредить их, что они должны быть начеку против людей, пытающихся напасть на них, почему бы ему не хотеть, чтобы они буквально купили мечи? Остальная часть вашего объяснения, кажется, имеет смысл, но идея о том, что они должны принять точку зрения о будущем и в то же время игнорировать необходимость действовать, кажется беспрецедентной и очень трудной для понимания.

Именно эта часть должна была исполнить писания, написанные Исайей, которые он цитировал.

Исаия 53:12 (KJV)
12  [...] потому что он излил свою душу на смерть: и он был причислен к преступникам; и понес грех многих, и за преступников ходатайствовал.

Свяжите это еще и с тем, что он был на кресте посреди 2-х разбойников.

Теперь первосвященники пытаются одурачить Иисуса вопросами, чтобы обвинить Его, но у них не было для этого причин. Преступление должно быть совершено, прежде чем они смогут хотя бы оправдать свой арест в саду.

Луки 20:20 (KJV)
20  Они наблюдали за Ним и выслали соглядатаев, которые должны были притвориться праведниками, чтобы уловить слова Его и таким образом предать Его власти и власти правителя.

Акцент на мечах не может быть вырван из контекста, чтобы означать, что Иисус потворствовал насилию. Иисус велит ученикам продать свой плащ за меч, показывая, насколько срочно нужен меч в то время в саду . Две шпаги, которые ему показали, явно не могли отбиться от вооруженных солдат, пришедших арестовывать его, но он сказал, что их достаточно.

Луки 22:52-53 (KJV)
52  [...] Выйдешь ли ты, как на разбойника, с мечами и кольями?
53  Когда я каждый день был с вами в храме, вы не простирали на меня рук, но это ваш час и сила тьмы.

Луки 22:49 (KJV)
49  Когда окружавшие Его увидели, что последует, они сказали Ему: Господи, не поразить ли нам мечом?

Иисус не ответил «Нет!»; он не остановил того, что должно было случиться. И вот,

Луки 22:50-51 (KJV)
50  И один из них ударил раба первосвященникова и отсек ему правое ухо.
51.  И Иисус сказал в ответ: потерпите до сих пор. И коснулся уха его, и исцелил его.

Именно после этого инцидента, по словам Иоанна, Иисус прекратил насилие.

Иоанна 18:11 (KJV)
11  Тогда Иисус сказал Петру: вложи меч твой в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?

Это означало, что если Петру удастся защитить Его, это помешает Его смерти, нашему спасению, которое запланировал Бог.

Конечно, ученики Его не поняли, но достаточно было небольшого преступления (2 меча), чтобы (причислить Его к преступникам) исполнилось пророчество Исаии.

+1 очень похоже на ответ, который я собирался дать, который сейчас может показаться излишним. Хорошее резюме вышеизложенного: в ту ночь Иисус хотел, чтобы у его последователей было оружие, чтобы они соответствовали требованиям опасной мятежной группы, которой противники считали их. Он не хотел, чтобы солдаты медлили с его арестом.
Вы хотите сказать, что Иисус совершил преступление , чтобы исполнить пророчество и быть арестованным? Я не могу с этим согласиться.
@asfallows вау, обгон, верно? Смысл весьма захватывающий, поскольку Иисус намекает, что пророчество вот-вот исполнится, должно исполниться и действительно исполнится. Так интересно.
@Вики воспринимают это как Божий план. Как сказал Асфалоу, чтобы отвечать всем требованиям. По крайней мере, он вылечил ухо, которое не резал.
@Wikis Я лично не думаю, что Иисус совершил преступление, и я не думаю, что ношение мечей было преступлением по своей сути в то время. Но Иисус знал, что внешний вид будет иметь значение. Если бы он стоял там без оружия, окруженный безоружными последователями, мирно арестованный без колебаний, это могло бы заставить охранников подумать: «Вы уверены, что это тот парень, который нам нужен?» Если бы они усомнились в первосвященниках, Иисуса, возможно, не арестовали бы, но он знал, что это должно было произойти.
@Wikis, поэтому им понадобился Иуда, чтобы идентифицировать.
В глазах Рима Иисус уже совершил преступление, говоря о Царстве Божьем. Римляне были терпимы ко многим вещам, но одна вещь, которую они не терпели, — это верность силе выше Цезаря.
Таким образом, последователям Иисуса не понадобились бы мечи, чтобы Иисус был причислен к беззаконникам. На самом деле, если бы римляне действительно верили, что последователи Иисуса участвовали в жестоком восстании, они бы арестовали и их.

Это был сюжетный ход.

Несколько сцен позже (стихи 49-51) показывают исцеляющую силу Иисуса, восстанавливающего ухо первосвященника, отсеченное одним из этих мечей. При этом он великодушно капитулирует, хотя вместо этого он мог бы применить силу для сопротивления аресту.

@Wikis Библия — это история с определенным сюжетом, так что да, в ней есть сюжетные ходы. Мечи, которые просил Иисус, используются только в этот конкретный момент, и их больше никто не видит. Следовательно, тот момент и есть причина, по которой понадобились мечи.
Если мы добавим к этому повествование из Матфея 26, это означает: Иисус велел им принести мечи только для того, чтобы отчитать их за то, что они ими пользуются?
@MarcGravell Конечно. Иисус хотел выглядеть буйволом, создать видимость того , что он позволил себя арестовать, как он знал, так и должно было быть. Он никогда не собирался использовать мечи. Это также отвечает на вопрос, почему двух мечей было бы «достаточно».
@MarcGravell Я думаю, что user208769 дает хороший ответ , оправдывающий действия Иисуса.

Я не думаю, что эти два акта связаны, я читал их такими, какие они есть. Иисус показал им важность меча для защиты себя и других, но когда Иисуса арестовали, он сказал Петру не сражаться, потому что это чаша моего отца, и она должна быть исполнена. Если бы у Иисуса была армия в 1 000 000 человек, которая, несомненно, могла бы победить Рим, разве он не отозвал бы их, потому что это он исполнял волю своего отца? Сказать, что он использует мечи только в одном случае и отрезал ухо, чтобы осудить насилие, — это добавить контекст, которого для меня нет.

Добро пожаловать в CSE! Этот ответ можно улучшить, добавив источники - когда у вас будет возможность, я надеюсь, вы прочитаете, что мы делаем . Спасибо, что присоединились!
Добро пожаловать на сайт! Я бы предложил вам прочитать страницу справки , а также эти сообщения: Что делает хороший, поддерживаемый ответ? и Что такое Christian.StackExchange (и, что более важно, чем он не является)

В конце концов, Новый Завет явно подставит другую щеку. Тем не менее, пока мы переживаем Великую Скорбь, я не могу просто стоять в стороне и смотреть, как убивают невинных. Можно ли ожидать, что мы будем просто стоять в стороне, когда наших детей обезглавливают? Не хватает ли нам веры, если мы сопротивляемся? Бог дал нам врожденный инстинкт защищать жизнь. Накормить голодного и подавить зло, не поддаться ему и броситься в огонь. Даже животные будут бежать или сражаться, чтобы защитить святость жизни. Знание того, что мы умрем, является фактом. Сражаемся ли мы или стоим на месте, мы все здесь умрем в своих телах. Разница в том, что сильные и верные во Христе будут с Богом, несмотря на физическую смерть без пощады. Итак, я лично считаю, что надо буквально взять в руки меч и использовать его для защиты.

Этот ответ был бы намного лучше, если бы вы могли добавить ссылки, показывающие, что это общепринятое понимание, и кто учит/верит в это. На этом сайте мы не ищем личного толкования, а скорее сосредотачиваемся на том, чему учат различные христианские группы. Посмотрите , чем мы отличаемся от других сайтов? и Что делает хороший поддерживаемый ответ?

Для меня, и я не могу говорить ни для кого другого, ответ на то, что Иисус сказал о вооружении себя, находится в 12-й главе Послания к Римлянам: «Насколько возможно, живите в мире со всеми людьми».
Ключевая фраза — «насколько это возможно». Хотя никто не презирает войну больше, чем те, кто принимал в ней участие, я знаю, что насилия следует избегать, но я не горю желанием стать мучеником, не сделав несколько мучеников из тех, кто отнимет мою жизнь, и я отказываюсь стоять сложа руки, пока мои близкие мученически мучаются. Итак, я верю, что Иисус говорил нам, что иногда мы вынуждены делать выбор: умереть или выжить, и если мне случится потерять свою вечность на Небесах, потому что я решил защищать себя и других, то это для меня. принимать решение.

Добро пожаловать на сайт. Это старый вопрос, который следует закрыть как не по теме. Оно было опубликовано до того, как у нас появились действующие правила сайта. Тем не менее, мы ценим ваш пост и участие. Пожалуйста, посмотрите , о чем этот сайт и чем этот сайт отличается. Я надеюсь увидеть вас снова в ближайшее время.

Почему Иисус сказал Своим ученикам купить меч?

Когда Иисус предложил царство народу Израиля, это было законное предложение. Он не подмигнул ученикам и не сказал: «Я знаю, что вы, ребята, все испортите, так что вот настоящий план».

Слова Иисуса, даже пророческие слова, верны независимо от того, что делает Израиль.

Если бы Израиль принял Иисуса в любое время до этого момента, ученики были бы правителями в Израиле.

Теперь, когда Иисус вот-вот будет предан смерти, происходит переход от сверхъестественной защиты и обеспечения учеников к более естественному существованию.

Меч в то время представлял собой не столько бой, как мы, вероятно, думаем сегодня, сколько обычный инструмент, используемый в путешествиях, например, для обработки растопки и дров, а также для защиты.

Меч скорее символизирует перерыв в развитии королевства.