Почему Иисус назван «Отцом вечности» в Исаии 9:6 в YLT?

Исаия 9:6 ИЛТ: Ибо Младенец родился нам, Сын дан нам, И княжеская власть на плечах Его, И Он нарек имя Его Чудный, Советник, Крепкий Бог, Отец Вечности , Князь мира.

ибо младенец родился у нас, сын дан нам. Он берет на себя ответственность и называется Чудным Советником, Могущественным Богом, Отцом Вечности , Князем Мира. (НИВ)

Но в большинстве английских версий он называется «Вечный Отец», как и ESV.

Ибо нам рождается дитя, нам дается сын; и власть будет на его плечах, и его имя будет называться Чудный Советник, Сильный Бог, Вечный Отец , Князь Мира ( ESV )

Разве Бог не Отец вечности, и разве это не титул, который может носить только Бог?

Ответы (6)

Правильно. Вечный Отец — это титул, который может носить только Бог. Однако, поскольку в тринитарном понимании сущность Иисуса та же, что и у Бога-Отца, Иисус также может носить этот титул.

В этой статье Евангельской коалиции «Как Иисус может быть нашим Вечным Отцом» дается 3 ответа на вопрос «Как Иисус, Мессия, второе лицо Божества, может называться Вечным Отцом?»

  1. Исайя не путает Иисуса Мессию с первым лицом Троицы.

    ... Маловероятно, что Исаия вообще имеет в виду Троицу, когда говорит, что Мессию будут называть Вечным Отцом. Исаия имеет в виду не роль Мессии в Божестве, а характер Мессии по отношению к нам. ...

  2. Исаия подчеркивает божественную природу Мессии.

    ... Больше, чем любой другой автор, Исайя любит говорить о вечности. ... Исаия говорит о ребенке, который родится примерно через 700 лет в будущем, и тем не менее он ясно дает понять, что этот ребенок является автором вечности, «отцом времени»! Это действительно сбивает с толку.

  3. Иисус Мессия — единственный, кто может открыть нам отцовский характер Бога, ибо Он един по природе и сущности с Отцом.

    Исаия не мог полностью увидеть свет славы, исходивший от Иисуса, когда он жил среди нас. Но из собственных уст Иисуса были сказаны такие слова:

    • Я и Отец едины. . . знать и понимать, что Отец во мне и я в Отце. (Иоанна 10:30, 38).
    • Неужели я так долго с вами, а вы все еще меня не знаете, Филипп? Кто видел меня, тот видел Отца. Как ты можешь говорить: «Покажи нам Отца»? Разве вы не верите, что Я в Отце и Отец во Мне? (Иоанна 14:9–10а)

    Если вы хотите узнать, каков Бог, посмотрите на Иисуса. Иисус — совершенный образ Бога и точное представление Его существа. Только Иисус открывает Отца. Действительно, никто не может прийти к Отцу, кроме как через Него (Ин. 14:6).

Хороший ответ - (+1)
Почему вы (вместе со многими другими) настаиваете на чепухе, вытекающей из «Я и Отец — одно», делая вывод, что Иисус «един по природе и сущности с Отцом»? Это явно не то, что представлено в Священных Писаниях и на самом деле объяснено самим Иисусом в Иоанна 17:11,21. Эта позиция «единой сущности» аналогична цитированию 1 Иоанна 5:7 как своего рода официальному доказательству существования троицы. - что могло бы быть, если бы это не было искажением текста.

[Иса 9:6 NLT] (6) Ибо младенец родился у нас, сын дан нам. Правительство ляжет на его плечи. И назовут его: Чудный Советник, Крепкий Бог, Вечный Отец, Князь Мира.

На самом деле это неправильный перевод.

Прежде всего, позвольте мне отметить, что традиционное христианство, также известное как тринитаризм, любит цитировать этот стих, который явно мессианский, чтобы сказать, что Мессия будет Отцом (Всемогущим Богом). Однако истинный иудаизм и истинное христианство яростно монотеистичны. То есть, хотя в писании многие называются «богами», всегда существует резкое различие между этими героями, которые именуются «богами» и такими (как в том же имени выше) и Богом, Отцом, Вседержителем. Этот отрывок не предназначен для того, чтобы размыть эту грань.

Правильный перевод и значение больше похоже на «Отец бесчисленных [детей]»:

Бесчисленное количество

См. Гесениус.

Это слово в следующем стихе описывает бесчисленные беды Давида:

[Пс. 40:12 NLT] (12) Ибо беды окружают меня - слишком много, чтобы сосчитать! Мои грехи накапливаются так высоко, что я не вижу выхода. Их больше, чем волос на моей голове. Я потерял всякую храбрость.

Это становится более очевидным в следующем стихе:

[Иса 9:7 NASB] (7) Не будет предела умножению [Его] владычества или мира , На престоле Давида и над царством его, Чтобы утвердить его и укрепить его судом и правдой С тех пор на и навсегда. Ревность Господа Саваофа совершит это.

Вот как, конечно же, исполняется обетование Аврааму:

[Бытие 15:5-6 NLT] (5) Тогда Господь вывел Аврама наружу и сказал ему: «Посмотри на небо и сосчитай звезды, если можешь. Вот сколько потомков у тебя будет!» (6) И поверил Аврам ГОСПОДУ, и почел его Г-сподь праведным за веру его.

В Откровении мы видим постоянно увеличивающееся и бесчисленное количество потомков:

[Откр. 7:9-12 NASB] (9) После сего я взглянул, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и [всех] колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнец, облеченный в белые одежды, и пальмовые ветви [были] в руках их; (10) И восклицают громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу. (11) И все ангелы стояли вокруг престола и [вокруг] старейшин и четырех животных; и они пали ниц перед престолом и поклонились Богу, (12) говоря: «Аминь, благословение и слава, и премудрость, и благодарение, и честь, и сила, и могущество Богу нашему во веки веков. Аминь».

144 000 в предыдущем разделе — это избранный остаток заблудших овец дома Израилева, живые и мертвые, воссоединившиеся с верными евреями из Иудеи в «единую палку» объединенного царства Израиль под единым пастырем, Мессией. / Христос по Иезекиилю 37 . Те, кто идут после, — это постоянно растущие христиане из всех народов, включая Израиль, живые и мертвые, состоящие как из евреев, так и из язычников. Это первые плоды. У них другая история происхождения, чем у тех, что следуют, но кроме этого, они являются одним народом завета вместе с постоянно растущим числом, которое следует за ними:

[Еф. 4:4-6 NLT] (4) Ибо одно тело и один дух, как и вы призваны к одной славной надежде на будущее. (5) Один Господь, одна вера, одно крещение, (6) и один Бог и Отец, Который над всем и во всем и через все живет.

Те, кто в первой группе, были избранным остатком, избранным Богом, и их число дано. Те, что следуют, бесчисленны, потому что их число постоянно растет. Они бесчисленны, как звезды на небе и как песок морской. На самом деле они описываются не так, как вы видите в английских переводах, как те, кто «вышел», а скорее «выходит из великой беды». Это настоящая непрерывная, продолжающаяся реальность.

NASB изменил это, добавив неуместную запятую и добавив слово «они», которое затемняет это, поэтому я взял на себя смелость поместить оба в скобки ниже:

[Откр. 7:13-17 NASB] (13) Тогда один из старейшин сказал мне в ответ: «Эти, одетые в белые одежды, кто они, и откуда они пришли?» (14) Я сказал ему: «Господин мой, ты знаешь». И он сказал мне: «Это те, которые приходят [лучше: «приходят»] от великой скорби [,] и [они] омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца» (15). ) «По этой причине они пред престолом Божьим; и они служат Ему день и ночь в Его храме; и Сидящий на престоле раскинет над ними Свою скинию. (16) Не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной, (17) ибо Агнец, который посреди престола, будет пасти их и водить их на источники. воды жизни;и Бог отрет всякую слезу с их глаз».

Организация Свидетели Иеговы ложно утверждает, что это 144 000 человек и королевская семья, что является заведомо ложным. Они также утверждают, что у 144 000 есть другая надежда. Это отчасти верно в том смысле, что именно они должны были быть восхищены, чтобы присоединиться к Иисусу, когда он вернется c. 70 г. н.э./н.э., чтобы судить живых и мертвых Израиля:

[Jde 1:14-15 NASB] (14) [Это было] также об этих людях, [что] Енох, [в] седьмом [поколении] от Адама, пророчествовал, говоря: «Вот, Господь пришел со многими тысячами Святые Его, (15) чтобы произвести суд над всеми и обличить всех нечестивых во всех их нечестивых делах, которые они сделали нечестивым путем, и во всех жестоких словах, которые нечестивые грешники говорили против Него».

«Воинства небесные» — это избранные 144 000 человек:

[Rev 19:14-15 NLT] (14) Небесные воинства, одетые в лучший из чистого белого льна, следовали за ним на белых конях. (15) Из уст его вышел острый меч, чтобы поражать народы. Он будет править ими железным жезлом. Он выпустит лютый гнев Бога, Вседержителя, как сок, текущий из давильни.

[Иез 37:10-14 NLT] (10) Итак, я произнес весть, как он повелел мне, и дыхание вошло в их тела. Все они ожили и встали на ноги — великое войско . (11) И сказал он мне: «Сын человеческий, эти кости представляют народ Исраэля. Они говорят: «Мы стали старыми, сухими костями — всякая надежда исчезла. Нашему народу пришел конец». (12) Поэтому изреки им пророчество и скажи: «Вот что говорит Владыка Г-сподь: народ мой, Я открою ваши могилы изгнания и возвращу вас, и возвращу вас в землю Исраэля. (13) Когда это произойдет, народ Мой, вы узнаете, что Я Господь, (14) Вложу в вас дух Мой, и вы оживете, и возвратитесь домой, в землю вашу, и узнаете, что Я Господь сказал, и я сделал то, что сказал, да, Господь сказал!

Однако впоследствии остается только одно стадо, один пастырь, одна надежда, которая есть надежда на вечную жизнь вместе со Христом, где бы Он ни был.

Почему Иисуса называют «Отцом вечности»?

Исаия 9:6 Версия короля Иакова (KJV)

6 Ибо младенец родился нам, сын дан нам, и владычество будет на раменах Его, и наречется имя Ему Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

Титул «Отец Вечность» относится к Иисусу Христу, которому Бог даровал «всякую власть на небе и на земле» (Мф. 28:18). Эта власть включает в себя воскресение мертвых.

Иоанна 5:28-29 (NASB)

28 Не дивитесь сему, ибо наступает час, в который все, находящиеся во гробах, услышат голос Его, 29 и выйдут: творившие добрые дела в воскресение жизни, а делавшие злое дела к воскресению суда».

Иоанна 11:25-26 (KJV)

25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет; 26 и всякий живущий и верующий в Меня не умрет вовек. Веришь ли ты этому?

Суд. Рекомендую к прочтению. (Матфея 25:31-46 NASB)

Посредством этой власти (Мф. 28:18), дарованной ему Богом, Его Отцом, Иисус имеет власть дать людям перспективу вечной жизни на земле.

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Matthew+25%3A31-46&version=NASB;NET

31 «Но когда Сын Человеческий придет во славе Своей и все ангелы с Ним, тогда Он сядет на Своем славном престоле. 32 Все народы соберутся перед Ним; и Он отделит их друг от друга, как пастух отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Себя, а козлов по левую. (Матф. 25:31-33) 46 Пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную (НАСБ)

Наследием нашего первого родителя, Адама, была смерть. Иисус, последний Адам, «стал духом животворящим».

1 Коринфянам 15:45 (NASB) «Так и написано: «первый человек, Адам, стал душею живою». Последний Адам стал животворящим духом».

1 Коринфянам 15:22 (KJV) «Ибо, как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут.

Римлянам 6: 9 (NASB) «Зная, что Христос, воскресший из мертвых, [а] никогда не умрет снова; смерть уже не господствует над Ним».

Как Иисус, Отец Вечности, будет жить вечно, так и послушное человечество будет вечно пользоваться благами своего отцовства. Иисус также применит данную ему Богом власть, чтобы вернуть к жизни многих умерших. 26

Для меня это звучит точно так же, как вы говорите: «Когда ты (человечество) принесешь свою душу в жертву за грех, он (рука Господа в Исаии 53) увидит свое семя, (Его потомство как сыновей Божьих) он будет продлит дни его, и благоволение Господне в руке его будет иметь успех.Так и Иоанна 5:26 будет строка за строкой, поучение за поучением: «Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе; так Он дал Сыну иметь жизнь в Себе; И дал Ему власть производить и суд, потому что Он Сын Человеческий».

Из библейских заметок NET:

Этот титул не следует понимать в анахроническом тринитарном смысле. (Это было бы проблематично с теологической точки зрения, поскольку «Сын» является мессианским царем и отличается в своей личности от Бога-«Отца».) Скорее, в своем первоначальном контексте титул изображает царя как защитника своего народа. О подобном использовании слова «отец» см. Иса 22:21 и Иов 29:16. Это образное, идиоматическое использование слова «отец» не ограничивается Библией. В финикийской надписи (ок. 850–800 гг. до н. э.) правитель Киламува заявляет: «Для одних я был отцом, для других — матерью». В другой надписи (ок. 800 г. до н. э.) правитель Азитавадда хвастается, что бог Ваал сделал его «отцом и матерью» своему народу. (См. ANET 499–500.) Использование слова «вечный» может указывать на божественность царя (как того, кто имеет полный контроль над вечностью),

Привет, Райан, рад познакомиться. +1

Как Иисус является «Отцом Вечности» в Исаии 9:6?

Иметь детей — вот что делает Иисуса отцом.

( Американская стандартная версия Евреям 2:13 ) И снова я доверюсь Ему. И еще: вот, я и дети, которых дал мне Бог.

Евреям 2:13 цитирует Исайю 8:18 , которая применяется к Мессии. Это очень близко к Исаии 9:6 и связано с ним.

( Американская стандартная версия Исайи 8:18 ) Вот, я и дети, которых Иегова дал мне, для знамений и чудес в Израиле от Иеговы воинств, живущего на горе Сионе.

Дети будут жить вечно из-за его смерти .

( Американская стандартная версия Евреям 2:14 ) Так как дети стали причастниками плоти и крови, то и он сам таким же образом причастился того же; дабы смертью упразднить имеющего державу смерти, то есть диавола;

( Американская стандартная версия Римлянам 5:12 ) Таким образом, как через одного человека [ Адама ] грех вошел в мир, а через грех – смерть; и так смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили: --

Павел называет Иисуса вторым и последним Адамом . ( 1 Кор 15:45 ) Адам был Отцом рода человеческого, но Иисус заменил его.

( Американская стандартная версия 1 Коринфянам 15:22 ) Ибо, как в Адаме все умирают, так и во Христе все оживут.

Поскольку эти дети получают вечную жизнь, познавая единственного истинного Бога и Иисуса Христа, и он заменил Адама как нашего Отца, он является нашим Вечным Отцом.

( Американская стандартная версия Иоанна 17:3 ) И это жизнь вечная , чтобы они знали тебя, единственного истинного Бога, и Того, кого Ты послал, Самого Иисуса Христа.

Он не собственный Отец. Его Отец - тот, кто дал ему детей. Они « отцы » в другом смысле и по другой причине.

Итак, нет. Это вовсе не титул Бога.

Очевидно, среди «христиан» существует догматическая традиционная предвзятость и дискомфорт в принятии Мессии как отца верующих, поскольку это противоречит их догматическим предубеждениям. Причины указаны в ответах. Они каким-то образом утверждают, что эта ссылка на отца отличается от Бога-отца и образна, как если бы Бог-отец был буквальным биологическим отцом всего. YLT исходит из той же догматической предвзятости, что делает его «отцом вечности», а не вечным отцом. Интересно, почему YLT до сих пор так популярен, когда доступно много дословных версий.

Посмотрите, как антимессианские евреи переводят этот стих: могучий Бог и Отец назовет его Князем мира.

Перевод Хабада 5 Ибо младенец родился у нас, сын дан нам, и власть на его плече, и чудесный советник, могущественный Бог, вечный Отец, назвал его именем «князь мира».

Без таких традиционных догм и предположений невозможно было бы перевести стих, используя новаторские способы изменения простого текста.

Имена — это титулы Мессии, отражающие его божественность.

Заявления раввинов: «Р. Йосе Галилеянин сказал: «Имя Мессии есть Мир, ибо сказано: Вечный Отец, Князь Мира» (Мидраш Перек Шалом, стр. 101); «Мессию называют восемью именами: Иннон [см. 72:17], Цемах [напр., Иер. 23:5]; Пеле [Чудесный, Ис. 9:6 (5)], Йоэц [Советник, Ис. 9:6 (5)], Машаих [Мессия], Эль [бог, Ис. 9:6 (5)], Гиббор (Герой, Ис. 9:6 (5)) и Ави Ад Шалом [Вечный Отец Мира, Ис. 9:6 (5)] (см. Второзаконие Рабба 1:20).