Как библейские унитарии понимают то, что некоторые богословы называют кенозисом в Филиппийцам 2?

Послание к Филиппийцам 2:5-9 описывает отношение смирения, любви и служения, которым обладал Иисус Христос, находясь на земле:

Имейте между собой этот ум, который принадлежит вам во Христе Иисусе, Который, хотя и был в образе Божием, не почитал равенства с Богом за что-то важное, но опустошил себя, приняв образ раба, родившись . по подобию мужчин. И, оказавшись в человеческом образе, смирил Себя , быв послушным даже до смерти, даже до смерти крестной. Посему Бог превознес его и дал ему имя выше всякого имени...

Уже много сказано о том, что значит «быть в образе Бога» и «равенстве с Богом» в литературе как тринитаристов, так и нетринитаристов. См . здесь для начала. Этот вопрос касается не тех конкретных аспектов того, что некоторые богословы, объясняя этот отрывок, назвали « кенозисом ».

Вопрос касается понятий «опустошение» и «принятие формы». Этот отрывок, кажется, показывает, что для того, чтобы найти Иисуса в образе слуги, ему нужно было опустошить себя. В частности, в нем говорится, что он опустошил себя , приняв форму слуги и родившись в подобии человека.

Если Иисус не существовал до своего рождения, тогда:

  1. Приняв образ слуги и родившись в образе человека, он лишил себя чего именно?

  2. Как можно опустошить себя рождением как человека, если это рождение еще не существует?

Это большой вопрос, только Сам Бог может делать такие вещи. Поэтому Иисус лишил Себя Своей Всемогущей силы, стал совершенно беспомощным и зависимым человеком и жил, как мы. Это поистине невероятное путешествие от Могущественного Бога/Отца Вечности (Исаия 9:6) до креста (Князь мира)!
Ваш вопрос вдохновил меня задать этот: hermeneutics.stackexchange.com/questions/57130/…

Ответы (2)

Предостережение: это вообще сложное предложение и устоявшегося перевода нет.

Как бы он ни был переведен, легко сделать тонкое предположение о тексте, которого на самом деле нет (хотя это прямой вывод, исходящий из тринитарной позиции).

В статье Филиппийцам 2:6-8 авторы делают вывод

Стих не говорит ни о том, что Христос отказался от своей «Божественности» при воплощении, ни о том, что Его Богоприрода желает «спрятаться», чтобы Его человеческая природа могла ясно проявить себя. Скорее, он говорит нечто иное. Писание говорит, что Христос был « образом Божиим» (2 Кор. 4:4), и сам Иисус свидетельствовал, что если кто видел Его, то видел Отца. просто излагает эту истину по-другому.В отличие от Адама, который цеплялся за то, чтобы быть подобным Богу (Быт. 3:5), Христос, Последний Адам, «лишил себя» всей своей репутации и вещей, причитающихся ему как истинному чаду Царь. Он жил так же, как и другие люди. Он смирил себя перед Словом и волей Божией.Он жил по «Написано» и заповедям своего Отца. Он не «трубил в свой рог», а вместо этого называл себя «сыном человеческим», что на арамейском языке, на котором он говорил, означало «человек». Он доверился Богу и стал послушным даже до ужасной и позорной смерти на кресте».

Так что дело не в том, что было время 1 «он опорожняет себя» и время 2 «он рождается».

Чтобы ответить на вопросы

  1. Он лишил себя всей своей репутации и вещей, причитающихся ему как истинному сыну короля. Он жил так же, как и другие люди.

  2. «Как можно опустошить себя по рождению [?]» В тексте это не совсем так, и дословный перевод Янга гласит: «но опустошил себя, приняв форму слуги, по подобию человека». Итак, библейские унитарии в процитированной выше статье сказали бы, что это неправильное прочтение текста. Опустошение происходит не раньше и даже не с момента его рождения, а в какой-то момент его жизни (предположительно, с постепенным возрастающим осознанием того, что он был Мессией), прежде всего умирая на кресте.

э-э-э ... это не правильно «лишил себя всей своей репутации и вещей, причитающихся ему как истинному ребенку Короля». Он освободил себя от своей божественности, чтобы стать истинным Дитя Бога. Имея в виду того, кто живет в полной гармонии с волей Бога и согласно с ней... не так, как вы выразились! Мы делаем это не потому, что решили грешить. Хочет ли кто-то спорить, оставался ли он божественным существом вплоть до непосредственно перед рождением ... У меня есть серьезные сомнения на этот счет! (это открывает дискуссию до искажения этического вопроса о жизнеспособности плода.
Я согласен, что опорожнение не начинается раньше. Я полагаю, что в тексте говорится, что рождение — это средство опорожнения. Если это просто начинается с рождения, то разве мы не должны либо верить, что новорожденный начал смиряться, либо что ему нужно было ждать, пока он станет достаточно взрослым, чтобы понять, кто он такой, а затем, однажды осознав, что он принял на себя образ раба, найден в подобии человека и т. д. смирил себя?
@MikeBorden Эта строка из Святого Павла довольно запутанная - мне трудно сделать из нее какие-то твердые выводы. Если бы я перефразировал это, я бы предположил, что «Иисус принял вид простого слуги, а не Царя, что началось с его рождения». Основная библейская унитаристская позиция в отношении писаний св. Павла состоит в том, что он неоднократно и четко проводит различие между Богом и Иисусом Христом, поэтому, что бы он здесь ни говорил, это совместимо с унитаристской позицией.
@ Адам Я даю стандартную библейскую унитарианскую позицию по этому поводу, о чем и задается вопрос. Вы можете дать свой собственный ответ!
@MikeBorden Обратите внимание, что дословный перевод Янга еще более расплывчатый. «но опустошил Себя, приняв образ раба, сделавшись подобным человеческому». «рождение» может даже не упоминаться здесь («создание по человеческому подобию»). Скорее, хотя Кинг, во время своего служения он принял форму слуги, стал «иконой человека». Кто знает. ПОМОЩЬ.
@MikeBorden Поправка, это Береан. Юнг «но опустошил себя, приняв форму слуги, сделав человека подобием».
@MikeBorden Я соответственно обновил ответ.
@ Энтони Бург снова я должен повторить, позиция, изложенная в вашем ответе, несовместима с логикой. Он пытается заявить, что 1. жизнеспособность плода существует только в момент рождения и 2. Иисус опустошил Себя только в момент/во время своего рождения. Это вызывает огромные проблемы даже с унитарной точки зрения. Вы уверены, что это правильная интерпретация унитарной точки зрения?
@ Адам Я не это хотел сказать - я обновил ответ из исходного ответа, надеюсь, теперь он понятнее. Также см. hermeneutics.stackexchange.com/a/57135/36403 .
«… так что, что бы он здесь ни говорил, это совместимо с унитарной позицией». В том же иногда обвиняют тринитаристов. РЖУ НЕ МОГУ

Имейте между собой этот ум, который принадлежит вам во Христе Иисусе, Который, хотя и был в образе Божием, не почитал равенства с Богом за что-то важное, но опустошил себя, приняв образ раба, родившись по подобию мужчин. И, оказавшись в человеческом образе, смирил Себя, быв послушным даже до смерти, даже до смерти крестной. Посему Бог превознес его и дал ему имя выше всякого имени...

В этом нет ничего сложного, пока одно чтение не накладывает на текст предполагаемые убеждения.

Навязывание предполагаемых временных рамок для различных деталей является отвлечением внимания и не оправдано текстом.

  • Иисус постоянно находится в форме Бога. От рождения он свят и Мессия. Как еще он мог сказать: «Если вы видели меня, вы видели (знали) Отца»? Пребывание в форме Бога было постоянным и неизменным, за исключением случаев, когда он грешил.
  • Иисус — святой сын Божий — не только без греха, но и без развращения, вызванного грехом, и отчуждения (духовной) смерти , которые претерпели все люди с тех пор, как съел Адам. Его духовная связь с Богом невообразима! Достаточно сказать, что наличие этого статуса единства с Богом (а не состряпанной одной субстанции) дает ему возможность просить все, что он пожелает — например, легионы ангелов или множество других вещей.
  • Этот статус никоим образом не полезен для выполнения его миссии и завершения креста. Он не мог грешить, несмотря на сильное искушение, иначе он больше не был бы «непорочным Агнцем» и не мог бы спасти себя, не говоря уже обо всем творении.

Во дни своей человечности он с громким воплем и слезами возносил молитвы и мольбы Тому, Кто мог спасти его от смерти, и был услышан благодаря своему благочестивому поведению. Евр 5:7

  • Знание того, что Иисус не мог «ничего не делать от себя», согласуется с его полной зависимостью от Бога во всех своих потребностях, чтобы избежать греха, чтобы не ставить свою волю выше Божьей. Именно об этой тотальной зависимости говорит Иисус, когда говорит, что «опустошил себя». Пока он был формой Бога, он выбрал отношение, смирение, послушание слуги. Это должен был быть добровольный выбор, сделанный с любовью, доверием и верой в его Бога и план спасения Отца, единственным ключом к которому он был, краеугольным камнем, запланированным эонами ранее. В этой титанической борьбе за победу над злом нет места, если он использовал личную силу или влияние как сын Божий. Гордость, тщеславие, баловство, своеволие, высокомерие не могли победить в этой битве — это были именно те вещи, с которыми он боролся в дьяволе.
  • Он родился, как мы. Евангелия говорят нам, что в этом младенце не было ничего необычного, за исключением того, что он был безгрешным, святым и чудесным образом родился от девы-матери Марии. Он сказал,

«Но теперь вы ищете убить меня, человека, сказавшего вам истину, которую я слышал от Бога». Иоанна 8:40.

  • Если мы делаем из него больше, чем человек (и нигде нам ясно не сказано обратное), не делаем ли мы его лжецом? Самой проверкой Божьего правдивого духа является то, что Иисус пришел во плоти, как и мы. Не как гибрид Бога/человека с двумя природами! 1 Иоанна 4:2

и мне рассудилось благоразумно, с самого начала тщательно изведав все, написать тебе, достопочтенный Феофил, методично, 4 чтобы ты знал достоверность в том, чему был научен. Луки 1:3-4

  • Ни в одном Евангелии или Послании не говорится о существовавшем прежде сыне Божием, или о том, что Бог стал человеком, или о том, что Мария родила Бога, или о какой-либо другой надуманной идее об этом младенце, рожденном в Вифлееме. Считать или каким-то образом настаивать на том, что Иисус существовал ранее, основываясь на нескольких текстах-доказательствах, не имеет смысла и требует прочтения этой идеи.
  • Когда нам говорят, что Иисус «принимает образ раба», для этого «состояния» не требуется никаких временных рамок. Это утверждение описывает, как действовал Иисус, как он решил жить и действовать под Божьим руководством. Он родился, чтобы быть слугой. Марка 10:45, Ис 42:1, Иоанна 6:38, Луки 22:27.
  • все время будучи слугой, он все еще в образе Бога! Павел, тот же автор говорит, Кол 1:15 Он есть образ невидимого Бога . Образ, форма, представление...

Он — сияние Своей славы и точное представление Своей природы Евр. 1:3.

  • Все эти термины, используемые Павлом, помогают представить «образ Бога» в правильном свете. Конечно, эти состояния уместны, когда Иисус ходил с человеком по земле. Он подал пример того, как жить под единым истинным Богом — будучи формой, образом и т. д. во плоти — вплоть до креста.

  • Не требуется никаких временных рамок, чтобы быть тем или иным. Хотя в распоряжении Иисуса была великая сила, от него требовалось жить, как мы, быть такими, как мы, искушаемыми, как и мы;

он должен был во всем уподобиться своим братьям Евр 2:17

  • Либо он был - таким же человеком, как мы, либо его не было! Быть Богом/человеком не похоже на нас - так думать иррационально! Итак, мы имеем еще один стих, который игнорируется в пользу другого повествования - вместо простого и понятного сообщения о Христе, рожденном женщиной, умершем как человек, как и мы, ожидавший в грязи своего Бога. чтобы возвысить его, а затем справедливо возвеличил и прославил его выше всех, сделав его наследником Своих вещей, судьей и животворителем. Евр 1.

  • Как святой человек, Отцом которого был Бог, Иисус имел определенное равенство в том смысле, что имел небесные ресурсы и статус. Они принадлежали ему по праву рождения, но он не стремился прославиться в этом великом государстве, не стремился раньше времени вознести себя к Богу и валяться на небесах, злоупотребляя своей привилегией. Нет, у него была миссия, которую он должен был выполнить, и его сердце было настроено на это — слава придет позже — не за счет ее принятия (сделав себя равным), а за вознаграждение от своего Бога в надлежащее время.

  • Иисус, «опустошающий себя», также согласуется с;

Несмотря на то, что он был сыном, он научился послушанию через страдания. Евр 5:8

  • Даже будучи сыном Божьим (!) он должен был прожить всю свою жизнь как смиренный слуга Божьих целей. Это был процесс — непрерывное опорожнение до последнего вздоха. Всегда ставил на первое место волю Божию, а не свою, хотя, как нам говорят, очень хотел, «прими от меня чашу сию, но не волю мою...», и много других случаев.

Заключение

Концепция кенозиса, которую рекламирует OP, основана на нескольких небиблейских идеях: воплощение, Иисус является частью троицы, следовательно, Иисус является Богом, что также требует, чтобы Иисус имел две природы - ипостатический союз! Так что путаница с Фил. 2 понятна, если читать с учетом всей этой богословской теории.

Иисус был в образе Бога и в образе слуги одновременно. Форму Бога он имел от рождения, будучи святым, без греха и т. д., и никогда не терял своей формы и образа Бога. Образ раба возрастал постепенно через его упорное послушание Богу (перед лицом возрастающих искушений) вплоть до креста - ставя волю Божию выше своей. Нет никаких временных рамок для того, чтобы каким-то образом освободиться от благочестия и стать человеком — абсурдная идея с самого начала. Бог ЕСТЬ Бог, никакие изощренные и таинственные слова не могут оправдать того, что Бог стал человеком , созданным, как мы, во всех отношениях.

Будучи в «форме Бога», Иисус имел равенство ( isos ) с Богом, и это прилагательное преимущественно описывает соответствие в исчисляемых и измеримых качествах. Если «форма Бога» такова, как вы говорите, то равенство можно описать прилагательным homoios , которое специализируется на выравнивании или поперечном соответствии абстрактных и неисчисляемых качеств. Иоанна 5:18 и Откр. 21:16 являются примерами использования isos .