Как Гэндальф вернул свой посох после того, как его схватил Саруман в Ортханке?

В книгах явно не описывается, что посох Гэндальфа был взят или сломан во время его заточения в Ортханке или на нем, но в фильме Саруман показан с посохом Гэндальфа, а Гэндальф показан без него во время побега. Позже, во время путешествия товарищества из Ривенделла, у Гэндальфа снова есть свой посох.

Возможные объяснения:

  • Ошибка в фильме, и его посох никогда не должен был показываться забранным у него.
  • Он сделал новый (во-первых, я не уверен, как Волшебники получают/изготавливают свои посохи)
  • Он каким-то образом восстановил его (маловероятно, как это было бы описано)
Я думаю, вам было бы разумно отнестись ко всему, что вы видите в фильме, с недоверием, и вместо этого читать книги, если вы хотите узнать реальную историю.
@TLP, ты имеешь в виду оригинальную историю. Адаптация к фильму не делает адаптацию менее «настоящей», а только другой.
@IlariKajaste Я думаю, вы путаете « настоящую историю» с « настоящей историей». Top Gunэто реальная история, но это не « настоящая история» « Властелина колец» . Киноверсия « Властелина колец» сильно отличается от версии Толкина; следовательно, это не « настоящая история».
@TLP Я не согласен. Не существует «настоящей» истории «Властелина колец». Есть оригинальная версия Толкиена и несколько адаптаций, включая фильм. Ни одна из них не является реальной историей. Но поскольку это похоже на предмет обсуждения, лучше поболтать .
"Конечно, вы бы не лишить старика его трости?"
Во вселенной «Властелин колец» был переводом Красной книги Вестмарша, написанной Бильбо, Фродо и Сэмвайсом, что оставляет возможность того, что Красная книга неверна или имеет вариации. С канонической точки зрения нет ничего плохого в том, что учетные записи различаются.

Ответы (7)

В книгах у Гэндальфа 2 посоха.

Первый, который у него есть вплоть до встречи с Балрогом. Это ломается на мосту Казад-Дума, когда он ломает мост. Этот посох предположительно был создан в Валиноре как часть его воплощения в качестве волшебника.

Второго создала для него Галадриэль (вместе с его новой белой мантией) после того, как он вернулся из смерти, и Гвайхир отправил его в Лориэн.

Посохи, несомненно, являются очень важными вместилищами/фокусами силы. Саруман значительно обесточивается, например, после того, как Гэндальф сломал свой посох.

В книгах посох у него не отбирали. Возможно, это было не во власти Сарумана. Когда позже Гэндальф ломает посох Сарумана, становится ясно, что это не тривиальное событие, а скорее церемония или заклинание. Саруман может использовать силу Ортханка, чтобы удержать Гэндальфа, но не «победить его» как такового, если только он не получит Единое Кольцо.

Конечно, так что ваш ответ? Должно быть, он забрал его, или его никогда не забирали у него?
В книгах посох у него не отбирали. Это могло быть не во власти Сарумана. Когда позже Гэндальф ломает посох Сарумана, становится ясно, что это не тривиальное событие, а скорее церемония или заклинание. Саруман может использовать силу Ортханка, чтобы удержать Гэндальфа, но не «победить его» как такового, если только он не получит Единое Кольцо.
Ммм, @anthony-arnold ответ прямо выше гласит: в книгах его посох у него не отбирали. Первый посох сломался. Второй посох был во владении Гэндальфа до самого конца, когда он переправился обратно через море на запад. Посох Гэндальфа никогда не отбирали у него.
Я всегда считал это тщеславием со стороны Сарумана, что он не взял посох Гэндальфа, когда схватил его в Ортханке.
@FeralOink Да, спасибо. Я думаю, что это было обновлено с момента моего комментария.
Есть ли ссылка на последний абзац, особенно на последнее предложение? Похоже на очень самоуверенные, спорные утверждения, которые должны быть чем-то подкреплены.

Говоря конкретно о фильме, я думаю, что у Гэндальфа было всего 3 посоха:

  1. Тот, в котором была его трубка ;
  2. Тот, в котором есть что-то вроде кристалла ;
  3. Белый .

Это подтверждает этот FAQ на IMDb.com. В книге, кажется, нет прямой ссылки на этот бой (я проверил книгу и ничего не нашел), поэтому я думаю, что это просто разница в фильме.

Очень круто! Так он их делает?
@roviuser Честно говоря, я не знаю. Я буду изучать это, так как я также хотел бы подтвердить/опровергнуть, происходило ли это и в книгах (чего я, честно говоря, не могу вспомнить).
Хорошо, я проверил в книге, а также, как подтверждает dlanod, похоже, нет прямого/прямого упоминания об этом.
В книге ДЕЙСТВИТЕЛЬНО прямо упоминается статус двух посохов Гэндальфа. Подробно описано здесь scifi.stackexchange.com/a/12940/1591 Откуда взялись посохи и кто их сделал. Я тоже не помнил; о), пока не прочитал этот другой ответ!
@FeralOink Я имел в виду, что в книгах не было прямого упоминания о том, что бой с Саруманом (как это происходит в фильме) тоже произошел. :PI означает, что в книге не сказано, что Саруман взял его посох, использовал его против него и т. д. :) Я переформулировал ответ, чтобы было понятно. :D
Хорошо, @Аленанно! Извини, я не хотел показаться таким сварливым. Я был сварлив с кем-то другим, не с тобой. Какой-то остаточный ворчун случайно оказался здесь!
@FeralOink Ты совсем не звучал сварливо! Вы правильно сделали, что указали на это. Мне не нравятся ошибки в моих ответах. :D
Я думал, что посох, украденный Саруманом, отличался от того, который он принес в Морию - запутанные корни наверху первого посоха были более многочисленными и менее открытыми наверху, чем на посохе Мории. В часто задаваемых вопросах, связанных с этим ответом, говорится то же самое: «Он не возвращает свой посох. Посох, который у него есть после ухода из Изенгарда, отличается от того, который у него был в начале фильма. Два посоха показаны на раздел "Братство Кольца" Приложения 1 "Галереи дизайна".
Из ответов Yahoo : «Первый посох Гэндальфа в «Братстве Кольца» пришел к нему от Радагаста Коричневого, который потерял свой посох в необъяснимой сюжетной линии. Судьба Радагаста должна быть раскрыта позже в трилогии «Хоббитские фильмы».
«Поклонники фильмов «Властелин колец» ошибочно заявили, что посох, который Гэндальф унаследовал от Радагаста, — это посох, который он использует в Мории. зрителю ясно, что первый посох, которым владеет Гэндальф в Братстве Кольца, — это посох Радагаста Коричневого. Он был замечен с посохом Радагаста, пока не потерял его после дуэли с Саруманом в Ортханке. Он приобрел немного другой вид посох в Имладрисе, в котором был мощный кристалл, который он осветил в Копях Мории"

Его посох не взят у него в книгах, поэтому любой окончательный ответ основан исключительно на фильмах. Является ли это ошибкой или просто необъяснимым, зависит от вашего мнения о фильмах.

Хотя это всего лишь вторичный источник, хотя и очень хорошо изученный и хорошо зарекомендовавший себя, работа Теда Насмита показывает, что Гэндальф сохраняет свой посох, когда он убегает из Изенгарда на спине Гвайхира.

Гэндальф убегает с Гвайхиром

В книгах нет подробного описания того, как Саруман смог заключить Гэндальфа в тюрьму (скорее всего, будучи главой ордена и известным манипулятором разума, Саруман использовал часть своей силы, чтобы помешать Гэндальфу дать отпор, поэтому у него не было причин брать посох). от него позже орки или дунлединги на его службе отвели его по лестнице на крышу Ортханка, где он оставался до спасения Гвайхира). Доказательство того, что у Гэндальфа всегда был с собой посох, можно найти в очень реалистичном сне Фродо:

Глухой ночью Фродо лежал во сне без света. Затем он увидел восход молодой луны; в его слабом свете вырисовывалась перед ним черная каменная стена, пронизанная темным сводом, похожим на большие ворота. Фродо показалось, что он приподнялся, и, пройдя над ним, он увидел, что каменная стена представляла собой круг холмов, а внутри нее была равнина, а посреди равнины стояла каменная вершина, похожая на огромную башня, но не рукотворная. На его вершине стояла фигура человека. Луна, когда взошла, казалось, на мгновение повисла над его головой и заблестела в его седых волосах, когда ветер развевал их. С темной равнины внизу доносились крики грубых голосов и вой множества волков. Внезапно по луне пробежала тень, похожая на огромные крылья.Фигура подняла руки, и от посоха, которым он держал, вспыхнул свет . Могучий орел слетел вниз и унес его.

Конечно, сны могут показаться не самым надежным источником, но в данном случае он достаточно достоверный (сны Фродо часто пророческие, этот имел обратную силу, так как событие, о котором идет речь, произошло раньше).

В фильмах может быть, что Гэндальф просто сделал новый.

Как вы говорите, Гэндальф, потерявший свой посох (во время его захвата Саруманом в Ортханке/Изенгарде), не упоминается в книге.

Что касается фильма:

сравнение посоха Гэндальфа в фильмах до и после захвата

И снова в Ортханке вот-вот потеряю:введите описание изображения здесь

После Ортханка, с заменой:введите описание изображения здесь

Гэндальф, кажется, имеет несколько другой посох после потери того, что был в Ортханке. Предположительно он его заменил.

Точно. Я не понимаю, почему люди думают, что это один и тот же персонал

Если мне не изменяет память, хронология в адаптации фильма Питера Джексона Гэндальф приобрел новый посох в Ривенделле, доме Элронда, так как его первый посох (Радагаст) был взят Саруманом, в воспоминаниях, когда он находится у постели Фродо задолго до использования. запасной посох, который освещается кристаллом, который он вставляет в его корону, чтобы провести братство через Морию.

Это не отвечает на вопрос. ОП спрашивает , как он приобрел посох. Сказать, что он «приобрел новый посох», не поможет.
@amflare Я верю в вопрос, как Гэндальф вернул свой посох после того, как его схватил Саруман. Этот ответ занимает позицию, что он не получил его обратно, а вместо этого приобрел новый.
Радагаст — это имя другого волшебника, а не название какого-либо посоха.

В книге и фильме упоминалось, что посох забрал у него Саруман. Гэндальф не вернул свой посох, но у него есть другой. Посох — это всего лишь инструмент. Согласно книге, новый посох был предоставлен Гандалафу, когда он вернулся в Ривендель. Таким образом, мы видим, что у него снова есть посох.

Если бы вы могли отредактировать некоторые соответствующие цитаты из книг, это значительно улучшило бы ваш ответ.
Добро пожаловать в SciFi.SE! Это противоречит существующему ответу с самым высоким рейтингом, в котором утверждается, что Саруман не забрал посох Гэндальфа в книге. Как предложил Фез, если вы можете предоставить доказательства того, что это действительно произошло, и что он нашел замену, находясь в Ривенделле, это было бы отличным ответом.