Добрый день,
Ищу налоговых профи 401k там. У меня есть четыре основных вопроса, связанных с налогом 401k:
1) Уровень подоходного налога при выходе на пенсию:
при выходе на пенсию и «обналичивании» по традиционному 401k: я понимаю, что мы облагаемы налогом в той категории доходов, в которой мы находимся на момент выхода на пенсию. Как это определяется? Учитывает ли уровень подоходного налога, сколько пенсионных фондов у нас есть (т.е. будет получать каждый месяц во время выхода на пенсию?) Или это буквально то, где человек находится непосредственно перед выходом на пенсию? Конечно, этого не может быть, потому что что может помешать кому-то устроиться на низкооплачиваемую работу непосредственно перед выходом на пенсию? Я предполагаю, что окончательная налоговая категория рассчитывается путем взятия общей чистой стоимости человека после выхода на пенсию и деления ее на всю его трудовую жизнь ...? Это верно?
Затем это подводит меня непосредственно к моим конкретным вопросам 401k ...
2) Налоги на основные взносы и налоги на доходы / проценты по 401k (если есть):
облагаются ли мы налогом только на основные взносы в традиционный 401k при выходе на пенсию? Или мы ТАКЖЕ облагаем налогом основные взносы ПЛЮС любые доходы и начисленные проценты, полученные за эти годы? Если это так, то кажется, что Roth 401k — очевидный выбор почти для всех, поскольку прибыль/проценты не облагаются налогом при выходе на пенсию. Если я правильно понял, зачем кому-то выбирать традиционный 401k, а не roth 401k, если у них есть выбор, кроме небольшого ежемесячного увеличения заработной платы с trad?
3) Налоговый платеж по разделенному счету Trad 401k / Roth 401k:
если мой работодатель только начал предлагать вариант roth 401k в дополнение к trad 401k, и у нас есть возможность разделить взносы между trad (налоги отсрочены) и roth ( уплаченные налоги), как будут работать будущие взносы / налоги, если мое разделение составляет (например) 10% trad и 5% roth? Или оба вклада trad/roth попадают в один и тот же пул взносов, но каждый вклад просто облагается налогом по-разному в зависимости от времени налогообложения, исходя из исходной суммы пула trad, нового соотношения взносов trad/roth и того, когда соотношение было изменено? Другими словами: потеряю ли я начисление процентов, разделив свои взносы в размере 401 000 между традицией и рутом, или они все равно попадут в один и тот же пул 401 000?
4) Преобразование трада 401k в roth 401k:
Допустим, у меня есть 100 тысяч долларов в моем траде 401k, и я вношу полные 19 тысяч долларов в год, и в настоящее время я нахожусь в 24-процентной налоговой категории. Теперь, скажем, приходит новое крупное предложение о работе, и я предполагаю, что через несколько месяцев или год я перейду на 32-процентную налоговую категорию.
Могу ли я преобразовать 100 000 долларов (401 000 по траду) в roth 401 000 и сначала заплатить налог по 401 000 по ставке 24 %, прежде чем переходить в категорию 32 %, предотвращая уплату налога в размере 32 % на первоначальные 100 000 долларов? Видишь, что я говорю здесь? Цель состояла бы в том, чтобы свести к минимуму выплату пенсионного налога дяде Сэму — сюрприз!
Думая об этом дальше... Проблема, я полагаю, в том, что если я перейду в эту 32-процентную налоговую категорию через 5/10/20 лет, уплата налога на пролонгацию в размере 24% на ~ 400 тысяч долларов + может быть экстремальной суммой. наличных денег, которые у меня могут быть, а могут и не быть (например, использоваться вместо этого для первоначального взноса за дом), и использование наличных денег из самой 401k для уплаты налогов на пролонгацию сотрет годы начисленных процентов. Верен ли этот ход мыслей?
Большое спасибо, что нашли время, чтобы прочитать мои вопросы. С нетерпением жду ответа и узнать больше!
Отвечая на ответ «пользователя» ниже... Похоже, размер комментариев ограничен, поэтому мне придется ответить ответом.
Отличные ответы, спасибо. Дополнительные комментарии... (T план = trad 401k = T-401k ; R план = Roth 401k = R-401k)
1) Хорошо, кажется, я правильно понял. Если подумать... В зависимости от того, сколько человек решит снять со своих 401 000 (RMD + больше), а также с любых других пенсионных счетов и других источников дохода, совокупная сумма определяет его диапазон. Таким образом, если у человека просто есть 401k после выхода на пенсию, и он решит отозвать RMD, это поставит его в самую низкую налоговую категорию (что лучше, поскольку ему все еще нужно платить налоги). Если они решат снять большие суммы, которые превысят то, что они обычно зарабатывали во время работы, это, вероятно, поднимет их в более высокую категорию (Рот лучше, поскольку налоги уже уплачены). У человека могут быть дополнительные источники дохода после выхода на пенсию, так что это будет играть роль в окончательной налоговой категории.
2) Поскольку лимит взносов для обоих планов T и R одинаков и составляет 19 000 долларов в год (2019 г.), и эти доходы облагаются налогом в плане T, но НЕ облагаются налогом в плане R, я не вижу, как работает математика. . Я понимаю, что 1 доллар сегодня (вероятно...) будет стоить больше, чем 1 доллар через 30 лет из-за инфляции и т. д., и что сбережения до вычета налогов по плану T выгодны там --- то есть "временная стоимость" денег, например вы упомянули, но я не понимаю, как это превосходит НЕ обложение налогом ПРИБЫЛИ с планом R. Да, внесение 19 000 долларов в год в план R означает дополнительный + XX% подоходный налог теперь сверх этих 19 тысяч долларов, поэтому я вижу здесь временную стоимость денег. Возможно, это можно было бы сэкономить и направить на что-то другое (например, на первый взнос за дом и т. д.). Но, тот факт, что ежегодные основные взносы растут линейно на уровне 19 тысяч долларов в год, а доходы (надеюсь / теоретически) складываются и растут в геометрической прогрессии, и эти экспоненциальные доходы НЕ облагаются налогом с планом R (но они облагаются планом T), заставляет меня задуматься что план R является лучшим выбором для большинства работающих / людей из среднего класса и выше, которые вносят регулярные здоровые суммы. Это, безусловно, имеет место, если человек «думает», что он будет в более высокой категории пенсионного налога, что, я думаю, здесь, в конечном счете, является «ответом». Еще раз спасибо за ваш анализ. и эти экспоненциальные доходы НЕ облагаются налогом с планом R (но они облагаются планом T), заставляет меня думать, что план R является лучшим выбором для большинства работающих людей / людей среднего класса и выше, которые вносят регулярные здоровые суммы. Это, безусловно, имеет место, если человек «думает», что он будет в более высокой категории пенсионного налога, что, я думаю, здесь, в конечном счете, является «ответом». Еще раз спасибо за ваш анализ. и эти экспоненциальные доходы НЕ облагаются налогом с планом R (но они облагаются планом T), заставляет меня думать, что план R является лучшим выбором для большинства работающих людей / людей среднего класса и выше, которые вносят регулярные здоровые суммы. Это, безусловно, имеет место, если человек «думает», что он будет в более высокой категории пенсионного налога, что, я думаю, здесь, в конечном счете, является «ответом». Еще раз спасибо за ваш анализ.
3) Перефразируя этот вопрос: представьте себе счет 401k со 100k долларов. Будет ли разделение текущего уровня взносов плана T в размере 19 000 долларов США на разделение 50/50 T/R 401 000 (по 9500 долларов США на T и R каждый) уменьшить эффект начисления сложных процентов на первоначальный план T-401 k, который уже составляет 100 000 долларов? Или эти 9500 долларов, вложенные в новый R-401k с балансом в 0 долларов, лучше использовать в оригинальном T-401k, который уже пыхтит? Отвечая на мой собственный вопрос после написания этого... это не имеет значения, верно? Математически я считаю, что получается то же самое, и новое разделение не должно иметь негативных последствий для процентов и прибыли. Единственное, о чем следует беспокоиться, это о различиях до и после уплаты налогов в планах T и R, о которых мы говорили выше.
4) Понял, спасибо.
Неправильно говорить, что вывод 401 (k) «облагается налогом» в определенной категории. Скорее, снятие средств по традиционной схеме 401(k) (при условии отсутствия взносов после уплаты налогов) просто добавляется к вашему налогооблагаемому доходу вместе с вашей заработной платой и другим доходом. И вы облагаетесь налогом на основе этого общего дохода, в основном так же, как если бы снятие 401 (k) было заработной платой. Снятие 401(k) отдельно не облагается налогом.
Таким образом, если вы думаете о выводе средств по 401(k) как о «последней» части дохода сверх другого дохода, который вы бы получили без снятия 401(k), первые доллары 401(k) о снятии будут облагается налогом по ставке предельной налоговой категории, в которой вы были без изъятия 401 (k), но по мере того, как вы снимаете больше, он может попасть в следующую более высокую группу, и в этом случае снятие будет распределено по нескольким группам (несколько долларов за один раз). курс, а некоторые доллары по более высокому курсу).
Вы облагаетесь налогом на основную сумму и прибыль при снятии средств по традиционной схеме 401(k).
Номинальная сумма налога, уплачиваемая по Roth 401(k), ниже, чем по традиционной 401( k ), но этот налог уплачивается в другое время, поэтому необходимо учитывать временную стоимость денег. Если налоговые ставки одинаковы, уплата налога на основную сумму во время взноса будет такой же, как уплата налога на основную сумму + доход на момент снятия. Сумма денег, которая у вас останется в конце для Roth 401(k), равна (взнос до налогообложения) * (1 - ставка налога) * (рост с годами), тогда как сумма денег, которая у вас останется в конце для Традиционный 401(k) равен (взнос до налогообложения) * (прирост за годы) * (1 - налоговая ставка), что то же самое, поскольку умножение является коммутативным.
Это сравнение предполагает, что вы можете сделать один и тот же «доналоговый взнос» в обоих случаях, но, поскольку номинальные пределы взноса для традиционного и Roth 401 (k) одинаковы, Roth имеет фактически более высокий «доналоговый лимит взноса», поскольку его предел взноса после уплаты налогов, поэтому эквивалентен более высокой сумме до налогообложения. Это сравнение также предполагает, что налоговые ставки одинаковы. Если ставка налога на вклад ниже, чем на снятие, то Рот лучше; если налоговая ставка ниже при снятии, чем вклад, чем традиционный, лучше. Я также проигнорировал другие эффекты, например, Традиционное изъятие может облагать налогом Социальное обеспечение.
Суммы Roth 401(k) должны храниться на отдельном счете от Традиционного, и вы можете снимать только с Roth 401(k) или только с Традиционного 401(k), если хотите. Я не уверен, что вы подразумеваете под «потерять проценты». Каждый раз, когда вы делаете вклад (традиционный или Roth), в это время начинается начисление процентов по этому вкладу.
Вы можете перейти с традиционной 401 (k) на Roth 401 (k), продолжая работать, если ваш план позволяет это. (Или, поскольку вы меняете работу, вы можете преобразовать его в IRA и / или преобразовать в Roth IRA.) Сумма конвертации добавляется к вашему налогооблагаемому доходу, поэтому см. обсуждение вопроса 1. Первоначальные доллары add будет находиться в вашей маргинальной скобке, но может оказаться и в более высокой скобке, поэтому все преобразование может быть распределено по нескольким скобкам. Да, вы должны быть в состоянии платить повышенные налоги. Вы бы не хотели использовать свой IRA/401(k) для уплаты налогов, потому что это будет досрочное снятие средств со штрафом. При принятии решения о целесообразности конвертации сейчас вам придется учитывать не только ставку налога на новой работе, но и ставку налога при выходе на пенсию, потому что, если ставка налога на пенсии будет ниже, чем сейчас,
При выходе на пенсию и «обналичивании» по траду 401k: я понимаю, что мы облагаемы налогом в той категории доходов, в которой мы находимся на момент выхода на пенсию. Как это определяется?
Он рассматривается как доход и облагается налогом, как если бы это был доход.
(Имейте в виду, что налоги в США являются прогрессивными; вы не платите предельную налоговую ставку со 100 % своего заработка, а вместо этого работаете с каждой группой по очереди. первые 9 700 долларов, 12% на следующие 29 775 долларов и т. д., пока не будет подсчитан весь ваш доход. Удвойте все цифры для супружеских пар, подающих совместную регистрацию.)
Если я правильно понял, зачем кому-то выбирать традиционный 401k, а не roth 401k, если у них есть выбор, кроме небольшого ежемесячного увеличения заработной платы с trad?
Умножение транзитивно. Если вы представляете фиксированную налоговую ставку без вычетов, (взносы * ставка дохода) * ставка налога будет точно такой же, как (взносы * ставка налога) * ставка дохода. Не имеет значения, облагаются ли налогом до или после заработка.
(Из-за налоговой структуры — вычетов и прогрессивной налоговой шкалы — традиционная 401k на самом деле вышла бы лучше, если бы налоговые ставки были одинаковыми, потому что вычеты и прогрессивные налоговые скобки «использовались бы» дважды, один раз в год, когда вы сделал вклад и снова в том году, когда вы делаете вывод.)
Если вы в состоянии полностью максимизировать свой вклад 401 000, Roth 401 000 дает преимущество, заключающееся в том, что 19 000 долларов США после уплаты налогов стоят больше, чем 19 000 долларов США до уплаты налогов. Но это также увеличивает вероятность того, что ваша налоговая ставка будет ниже при выходе на пенсию, что сделает традиционный 401k лучшим выбором.
как будут работать будущие взносы / налоги, если мое разделение составляет (например) 10% традиционных и 5% основных?
Вы бы сняли 10% ваших денег до вычета налогов. Оставшиеся 90% вы бы обложили налогом. После этого у вас будет 5% от первоначальной суммы, вычтенной после уплаты налогов.
потеряю ли я начисление процентов, разделив свои взносы в размере 401 000 между традиционными и обычными, или они все равно попадут в один и тот же пул 401 000?
Умножение является распределительным, поэтому не имеет значения, на сколько счетов вы делите свои деньги. (Вклад Roth + Традиционный взнос) * ставка заработка аналогична (Вклад Roth * ставка заработка) + (Традиционный взнос * ставка заработка).
Единственная разница заключается в том, сколько налогов вы платите сейчас и сколько налогов вы платите позже.
Могу ли я преобразовать 100 000 долларов (401 000 по траду) в roth 401 000 и сначала заплатить налог по 401 000 по ставке 24 %, прежде чем переходить в категорию 32 %, предотвращая уплату налога в размере 32 % на первоначальные 100 000 долларов?
См. пункт выше о прогрессивных налоговых скобках. Если вы переведете 100 000 долларов с традиционного 401 000 на Roth 401 000, вы будете облагаться налогом на 100 000 долларов дополнительного дохода, часть которого в любом случае может выйти за рамки 32% (или даже 35%).
В зависимости от вашего дохода, это все еще может быть выгодно, или может быть выгодно разделить его на несколько лет, пролонгируя как можно больше, пока оно не перейдет в более высокую группу... или может быть выгодно не делать этого. вообще перевернуть. Это зависит.
пользователь662852
JTP - Извинись перед Моникой
Глен Йейтс
The_Ders
The_Ders