Буддизм и эволюция

Я слышал, как атеист задал этот вопрос от христианина, и тоже потерялся в этом вопросе.

Прямо и просто вопрос заключается в следующем,

Как ваша религия вписывается в историю Земли?

Его точка зрения заключалась в том, что, хотя многие религии говорят об очень древней человеческой расе, мы представляем собой новый вид. даже если мы отрицаем все археологические свидетельства, мы все равно не можем ответить, как такая человеческая цивилизация избежала нескольких аннигиляций, с которыми столкнулась земля, таких как долгий ледниковый период и метеорит, убивший динозавров и т. д.

Есть ли у нас, буддистов, ответ, учитывая, что мы верим в существование еще более древней человеческой расы?

Ответы (3)

Когда атеист спросил своего приятеля-христианина об эволюции этой расы, есть только несколько вариаций одного ответа, который продвигает наша система образования, средства массовой информации и так называемые информационные технологии. Это основные инструменты, используемые западными христианскими странами в наши дни. Нет никакой свободы знаний или средств массовой информации, поскольку в любое время не может быть высказано второе мнение. То, что решает эта идеология, дается публике. Так называемая альтернативная точка зрения — это всего лишь другая версия точки зрения западного христианского мировоззрения, и у людей нет выбора в этом вопросе. Даже сегодня креационизму разрешено преподавать в школах, а дарвиновская эволюция и креационизм — не что иное, как системы-близнецы, пытающиеся дать ответ на вопрос, как был создан и затем развился мир (вселенная).

То, что Будда сказал по этому поводу, можно найти в сутте Агганна. Агганна Сутта — 27-я Сутта сборника Дигха Никая. В сутте описывается беседа, переданная Буддой двум браминам, Бхарадвадже и Васетте, которые оставили свою семью и касту, чтобы стать монахами. Это были два брамина, которых представители их собственной касты оскорбляли и клеветали за их намерения. Но для нас здесь важно то, что качества Дхармы (Закона, истины) совпадают с качествами Будды и формируют его «тело истины» или «Дхамма Кайю». Ссылка из Агганна Сутты говорит о его Ученик Васеттха: "Татхагатасса х'этам Васеттха адивачанам Дхамма-кайо ити пи...": О Васеттха! Слово Дхаммакаи действительно является именем Татхагаты.

Дхамма в буддизме имеет два основных значения: учение Будды, ведущее к просветлению, и составляющие факторы переживаемого мира. Санката — это сущность, возникающая из-за санкхары; санкхара — это также санката, потому что, как и любая другая санката, любая санкхара возникает и падает; таким образом, санкхара иногда используется для включения обоих. Однако санката обычно возникает из-за санкхары (живого существа, дома, гнезда, мысли, надежды и мечты и т. д.) и в конце концов разрушается. Ничто в этом мире не вечно. На глубочайшем уровне все в этом мире возникает благодаря уму. Именно это имел в виду Будда, когда говорил: «манопуббангама дхамма……» или «ум предшествует всему остальному…». Именно это подробно описано в сутте Агганна.

В этой сутте Будда объясняет, как конгломераты «планетных систем» взрываются и переформируются во временных масштабах «маха каппы». Он привел сравнение, чтобы получить представление о длине маха каппы, и она составляет примерно несколько миллиардов лет. И это разрушение «звездной системы», по-видимому, и есть то, что ученые наблюдали как вспышку сверхновой. Сверхновые — обычное явление; можно ожидать, что примерно три из них будут происходить каждое столетие в нашей галактике Млечный Путь.

Суддхаштака — это «сгусток энергии» и основная единица, из которой состоит вся материя. Он намного меньше по энергии по сравнению с световым фотоном, который мы видим. Огромное количество суддхаштаков будет иметь энергию светового фотона. Суддхаштака, будучи санкатой, создается умом. Вот почему Будда сказал: «мано пуббангама дхамма…», то есть «все имеет ум как предшественник…».

Уместно задать вопрос и отметить, что в тех немногих случаях уничтожения, с которыми столкнулась Земля, таких как долгий ледниковый период и метеорит, убивший динозавров и т. д., «а что, если так? вопрос. Когда человеческое и животное царства будут уничтожены, все эти существа переродятся в первых царствах рупа. Когда это постепенно будет разрушено, они переродятся в следующем более высоком царстве и так далее, пока все они не окажутся в царстве Абхасары.

Объяснение Будды того, как все живые существа в низших мирах попадают в царство Абхасара Брахмы, когда наша мировая система (Чаккавата) разрушена, не объяснено должным образом ни в одном тексте, найденном в Интернете. Когда Солнце начинает нагреваться, объекты тонких чувств начинают разрушаться, и со временем все меньше и меньше чувственных объектов будет вызывать кама-рагу. Все люди и животные перейдут в высшие сферы (через антакаппу, которая длится миллиарды лет).

Даже несмотря на то, что все плотные материальные сферы разрушаются в конце мирового цикла, все сферы рупа и арупа в сфере Абхасары или выше нее остаются нетронутыми. Когда Солнечная система «переформируется» через миллиарды лет, все они постепенно спускаются в низшие сферы. . В будущем нам станет ясно, что все в этом мире имеет истоки, которые можно проследить до разума. Это история из Агганна сутты.

Я сомневаюсь в некоторых утверждениях в первом абзаце: я думаю, что западные страны сейчас склонны быть более атеистическими (в последних поколениях), чем христианскими; и я сомневаюсь, что креационизм преподается в школах в Америке или Онтарио, кроме как на уроках «религиоведения».
Спасибо друг, полностью согласен. Но у меня есть некоторые вопросы по поводу этой части. В буддизме Тхеравады говорится, что это особая Кальпа. Согласно канону, в этой кальпе у нас было несколько будд, и следующий будда будет последним в этой кальпе. Но дело в том, что мы недостаточно долго просуществовали на этой планете, чтобы получить учение господ Будд...
Обратите внимание, что этот сценарий конца дней, который вы упомянули, происходит в конце Кальпы, а мы еще не достигли конца этой. Итак, все будды, упомянутые как будды этой кальпы, пришли и ушли, пока не произошло никаких бедствий такого масштаба. Вот этот пробел меня интересует.
Эпоха барокко нарушила старые правила традиционного Возрождения. Точно так же Теория эволюции Чарльза Дарвина путем естественного отбора переняла линию мышления Адама и Евы в раю, но она по-прежнему остается христианской. Для нас важно то, что вам и мне посчастливилось жить в особенное время, когда Истинная Дхамма Будды всплыла на поверхность, и прямо сейчас происходят кардинальные изменения. Так что будьте открыты для этого. Феномен 2012 года заключался в следующем. Это был конец одного цикла и начало другого. Это происходит в Шри-Ланке прямо сейчас, и может пройти несколько лет, прежде чем другие узнают об этом.
Ну, это и моя страна, я не собираюсь говорить о Дарвине. Я имею в виду, что мы говорим о древних королевствах в Индии в каноне, но что мы можем увидеть, если мы пойдем в индийский музей естественной истории, так это то, что в описанной временной шкале Индия была полна динозавров и других современных существ, а не людей.

Я агностик (что может буквально означать «не зная») о существовании еще более древней расы.

Некоторые (многие) люди понимают Аганья Сутту как «пародию» на современные брахманские тексты — см., например , этот ответ или этот ответ .

Есть сутты, в которых упоминается «неразличимое начало»; и в котором перечислены «вопросы без ответов».

См. также « акалика » — т. е. дхамма вневременная, непосредственная.


Различные исторические теории кажутся мне правдоподобными (или хорошо аргументированными и общепризнанными экспертами с учетом археологических свидетельств ... но, насколько я знаю, не имеют большого отношения к буддизму), например:


А как насчет историй, упомянутых в сценариях, в которых говорится о королевствах и цивилизациях с людьми с ожидаемой продолжительностью жизни около 60000/200000 лет и т. д., согласно современным представлениям, эти цивилизации не могли существовать.

Вы спрашиваете о таких вещах: Первая антаракальпа (буддийская космология) .

Я вижу, что эти сутты (например, DN 17, DN 26 и DN 14) не переведены в Access to Insight .

Вот комментарий о том, как переводчик/редактор выбирал сутты для включения в Access to Insight:

Здесь упор делается на практику. По большей части я выбирал книги, статьи и переводы сутт, которые я лично находил полезными для лучшего понимания учений Будды, а не тексты, которые склонны разжигать интеллектуальные дебаты об абстрактных философских концепциях.

Ваш вопрос задавался вопросом: «Есть ли у нас, как у буддистов, ответ, учитывая, что мы верим в существование еще более древней человеческой расы?» --

  • Я думаю, что буддисты могут не иметь этой веры (быть «агностиком» означает, что вам также не нужно отрицать или противоречить вере)
  • Если я отвечу на ваш вопрос о «мы», я не хочу или не хотел отвечать, что все верят или не верят, как объяснено в этом ответе. Я не сомневаюсь, что есть некоторые буддисты, которые «верят», которые могут попытаться примирить это (объяснить на языке) современной науки, возможно, используя такие слова, как «другие солнечные системы» или « другие вселенные » и т. д.

Моя начальная (школьная) подготовка более или менее физика. Мое мнение таково, что каждый раз, когда я вижу, как люди пытаются связать буддизм с физикой, они ошибаются (т.е. запутываются) — но люди пытаются, вы можете иногда видеть это на этом сайте, пытаясь связать буддизм с теорией относительности Эйнштейна или с квантовая механика.

Во всяком случае, я думаю, что в целом буддизм описывает человеческое восприятие и психологию (как мы относимся к миру, как мы думаем, субъективно), и социологию (этика в обществе), и философию (что такое «хорошо», и что лучше» взгляды")... ни один из которых не относится к области физики.

Итак, я предполагаю, что Аганья Сутта (если ее вообще стоит рассматривать) говорит что-то о буддизме, о человеческом опыте (психологическом существе), а не о физике (форма, астрономия, геология, виды и т. д.). Например, может быть, сутта рассказывает об опыте одного человека, а «долгая жизнь» в начале может быть каким-то воспоминанием о том, как дни казались длинными, когда вы были молоды, или что-то в этом роде.

В любом случае, вы читали Аганья Сутту? Это читается для вас как история, которую вы должны воспринимать буквально?

Будучи выходцем из небуддизма, я привык читать истории, которые не должны быть буквально правдой, но предназначены для того, чтобы преподать урок; включая:

  • христианские притчи
  • Мусульманские педагогические анекдоты
  • Детские сказки и басни со всего мира, всех времен и мест, например, здесь и здесь , а также из Древней Греции, автор которых жил всего за поколение до Будды.
  • Я склонен помещать рассказы о Джатаке в ту же категорию и некоторые из (прозаических) рассказов в комментариях (например , этот ), которые иллюстрируют Дхаммападу.

Вы читали Ригведу и Упанишады? Мне кажется, что Аганья Сутта относится к этому стилю:

  • Рассказал браминам
  • Используя литературный стиль (« миф о творении »), с которым брамины были знакомы и который был даже частью их ремесла (разве не работа браминов, т. из мифа)
  • Адаптировано для передачи (или преподавания) буддийских ценностей, включая некоторый урок о желании, еде и непостоянстве, а также других проблемах, подобных тем, о которых мы знаем из других менее причудливых, более простых сутт.

Сказка о лисе, вороне и сыре . Это нормальная история о лести, рассеянности, потерях и нежелании делиться; было бы упущено главное, ИМО, предположить, что должен был существовать (физический) мир, в котором животные могли бы разговаривать друг с другом, как люди (это вымышленный мир).

Во всяком случае, это мое мнение, более подробно.

Я хотел бы сказать вот что, если можно, в ответ на этот вопрос, но не желая принижать другие буддийские сутты, о четырех благородных истинах, трех драгоценностях и так далее.

Спасибо за ответ, я думаю, что я должен дать некоторые уточнения здесь. Это не о времени жизни Господа Будды. А как насчет историй, упомянутых в сценариях, в которых говорится о королевствах и цивилизациях с людьми с ожидаемой продолжительностью жизни около 60000/200000 лет и т. д., согласно современным представлениям, эти цивилизации не могли существовать.
@Theravada Я отредактировал свой ответ выше, чтобы попытаться более подробно рассмотреть ваш комментарий.
Спасибо друг, я должен изучить больше на этом. У нас, буддистов, кажется, есть обратная связь, когда дело доходит до разговоров о такого рода вещах. Должен признаться, что я сомневаюсь в том, какая часть канона реальна, а какая является вымыслом/учебным материалом. Будучи буддистом тхеравады, я никогда не видел, чтобы монах или мирянин воспринимал буддизм так же, как христиане воспринимают свой канон, нас всегда учили принимать канон как есть, без каких-либо личных интерпретаций. ....
После сравнения эволюции жизни на Земле с временной шкалой, упомянутой в каноне о прошлых жизнях Господа Будды и других, кажется, что есть некоторые различия. Я должен изучить это больше. Еще раз спасибо!
Есть христиане, которых учат верить, что, тщательно подсчитывая количество поколений, указанное в Ветхом Завете, начиная с Адама и Евы, земля была создана всего около 6000 лет назад ! Эта теория популярна в Штатах; это разновидность христианского фундаментализма . Но (более крупная) католическая церковь (и православная церковь) не требует такой веры .
Да, я (лично) предполагаю, что Буддхавамсу можно классифицировать как антиисторическую.
Возможно, вы не найдете монахов, отрицающих веру. Время от времени кто-то (и имейте в виду, что я, как правило, только бегло читаю по-английски) скажет что-то вроде этого (говоря о рассказах о джатаках): «Возможно, однако, что буддисты тхеравады чаще принимают истории за чистую монету. чем они действительно должны, опять же, учитывая их содержание.». Или (кто-то еще) в этом ответе , который подчеркивает, что «учение Будды ДЛЯ ЭТОЙ САМОЙ ЖИЗНИ», акалико и эхипассико .
Но мой друг, Акалико эхипассико означает, Не принадлежит времени и, следовательно, вне времени + может быть реализован в течение жизни. Это не означает, что Дхарма предназначена для самой этой жизни, а не для многих.
@Theravada Я не пытаюсь спорить на эту тему (о прошлых жизнях), а только пытаюсь ответить на ваш вопрос здесь. Я думаю, что люди (монахи тоже) могут просто не обращать особого внимания на некоторые сутты (например, на Аганья сутту): если она касается неизвестной или непознаваемой темы, темы, в отношении которой вы должны быть агностиком, то она не интересна, не связана к цели, вам не полезной (предназначалась браминам 2500 лет назад). Когда я действительно обращаю на это внимание, для меня это имеет наибольший смысл как история, аллегория. Если бы меня спросили, как буддизм вписывается в историю, я бы ответил, что он вне времени.
Я не имел в виду, что ты спорил, приятель, если честно, я столкнулся с парой вопросов, которые заставили меня усомниться во многих моих убеждениях. этот запрос об этом.

Во время ледникового периода мы носили шкуры животных и обнимались возле больших костров.

Перед падением метеора мы собрали еду и спрятались в пещерах.

Почему?

Из-за кармы.

Ожидается более длинный ответ, мой друг, это глубокий вопрос, и его нельзя обобщать таким образом.