Что делать с кем-то, кто жульничал в университете и программе докторантуры?

Один человек, которого я знаю, жульничал на большинстве уроков естествознания, когда был студентом. У них буквально был кто-то другой, кто сдавал экзамены, писал отчеты и выполнял большую часть домашних заданий. Затем они взяли свой звездный средний балл и не очень высокий балл GRE и были допущены к не очень хорошей программе докторантуры.

Новая вторая половинка в аспирантуре написала много своих работ. Этот человек заискивал перед начальником отдела — они король болтунов. Они завоевали расположение, выполняя физическую работу, которую сделали бы очень немногие из других аспирантов. Их докторская диссертация была слабой, и защита прошла несложно. Им были присвоены докторские степени. Имейте в виду, они до сих пор не могут объяснить мне почти ничего об основных понятиях химии, органической химии или биохимии. Я говорю типа sn1, sn2, бензольные кольца, буферы и т.д...

Этот человек теперь работает в фармацевтической компании, занимаясь чем угодно, только не настоящей наукой. По сути, это фармацевтический представитель, продающий лекарства разным врачам на территории.

Сообщить ли об этом их работодателю? Мне сообщить в университет? Я отпущу это? У меня нет возможности что-либо доказать. Я уверен, что никто из тех людей, которые сдавали анализы вместо них, не выйдет вперед и не скажет правду. Этому человеку сошло с рук мошенничество.

Ответы в комментариях и общие жизненные советы перенесены в чат . Пожалуйста, прочтите этот FAQ , прежде чем оставлять еще один комментарий.

Ответы (10)

Расслабляться. Его обман не принес ему ничего, кроме бесполезного клочка бумаги. Он знает, что у него нет навыков для проведения научных исследований, и, скорее всего, его работодатель тоже справился с этим.

Все, что он сделал, это потратил впустую несколько лет, когда он мог бы подняться по лестнице корпоративных продаж. Кто-то с такими навыками обливания и отсутствием этики мог бы начать с продавца на комиссионной основе, перейти к подержанным автомобилям или недвижимости, а затем к большому корпоративному отделу продаж или даже к политике. Он был бы намного богаче и старше, если бы сосредоточился на вещах, в которых был хорош.

Я бы даже не беспокоился о его клиентах. Никто не ожидает, что продавец будет особенно хорошо осведомлен в своей области (иначе он будет заниматься исследованиями или операциями, а не продажами) или будет особенно честным.

Радуйтесь, что он нашел работу, которая подходит ему и всем ученым-исследователям, которые не должны работать с ним.

Ты прав. Но это проблематично в нескольких других отношениях. Это обескураживает других студентов и подрывает ценность упомянутых степеней. Для тех, кто едва успевает получить докторскую степень, проблематично, если настоящие квалифицированные студенты начинают бросать учебу, потому что видят, что мошенники справляются. Если они больше не собираются постдока, то как нам удастся привлечь их на те позиции, которые мы запланировали для них? Постдок часто является действительно большой стадией знаний и компетентности для «набросков» талантов.
@mathreadler Это гипотетическая ситуация. Кто-нибудь из докторов наук сдался, потому что услышал о случайном чуваке, который сжульничал? А потом, в конце концов, стал продавцом со степенью доктора философии? Если бы я услышал о коммивояжере-фармацевте с докторской степенью по химии, и он не мог бы говорить о науке из мокрого бумажного пакета, маловероятно, что я списал бы ВСЕХ аспирантов, и это никого не обескуражило бы.
@ Нельсон, я знаю нескольких таких. Тоже довольно опытный.

Он буквально заставил кого-то другого сдавать экзамены за него.

Если вы хотели высказаться, это было действительно подходящее время, не так много лет спустя, когда ущерб уже нанесен и каждое обвинение практически недоказуемо.

Его докторская диссертация была слабой, и защита прошла несложно.

Вокруг много слабых кандидатских диссертаций, и университеты и комитеты по защите должны решить, какой уровень слабости является приемлемым, прежде чем отклонить кандидата (черт возьми, если мы будем возражать против какой-либо «слабой» степени...).

Сообщить ли мне его работодателю? Мне сообщить в университет? Я отпущу это?

Вы отпустили его, потому что, как вы сказали, вам нечего доказать своим обвинениям (и университет не был бы заинтересован в проведении расследования после столь долгого времени без каких-либо доказательств для начала). И теперь он работает в промышленности, и его работодатель должен решить, повышать или понижать его в должности в соответствии с его работой, и решать, является ли звание доктора философии просто пустым документом в его руках.

Другое дело, когда, например, вы можете доказать, что студент жульничал, списывая другие работы. Здесь есть доказательства, которые могут быть использованы для отзыва степени, как это происходило в некоторых случаях.

Вот именно. Он прокладывает себе путь вверх по лестнице. Его только что повысили до высокого уровня. Мы не работаем вместе, так что это не та точка зрения, которую я использую. Я связан с этим человеком. Я был уверен, что его уже обнаружили, но он постоянно перемещается, так что никто не может это понять.
@JefferyThomas Пора перестать быть желеобразным и сосредоточиться на нем и начать фокусироваться на себе. Сплетничать о своем пути вверх по карьерной лестнице было стандартной деловой процедурой с самого начала корпоративной лестницы. Общение — это законный навык, который имеет законное применение, в том числе для получения лучшей работы. Если у вас нет чего-то действенного и доказуемого прямо сейчас , вы опоздали с призывом к ответу за ваши обвинения. Это ваша неудача, а не его, и его проблемы и неудачи не являются вашей проблемой или ответственностью.
О чувак! Если бы кто-нибудь спросил меня о моей защите, я бы сказал, что это было фиаско, особенно вопросы, заданные доктором Ли. Кстати, вы можете звать меня Доктор Браун.
@Джеффри Томас: так не работает. Черт, дай ему пару десятилетий, и он мог бы стать президентом :-(
@jamesqf По крайней мере, если он станет президентом, OP может получить свои 5 минут славы в ток-шоу во время избирательной кампании, рассказывая о своих воспоминаниях об аспирантуре (а затем подать в суд).
@zibadawatimmy Общение - еще более важный навык, если ваша работа заключается в продаже вещей людям - он действительно может быть хорош в своей работе. И не первый торговый представитель, который не имеет ни малейшего представления о том, что продает.
В какой-то момент людям все равно, пока этот парень знает, как принести пользу другим тем, что он делает. Вроде ничего не делает, но делает достаточно, чтобы кто-то не только нанял его, но и теперь продвинул. Конечно, есть ощущение несправедливости, что он получил повышение не за счет своих научных достижений, но, честно говоря, это вовсе не редкость. Стив Джобс не славился своими инженерными способностями. Билл Гейтс тоже не такой!
@JefferyThomas Мне больно говорить, что я был на твоем месте. Я ненавидел «продавцов», которые общаются, чтобы зарабатывать деньги. То есть я их ненавидел, пока мне не понадобилось, чтобы они мне что-то продали. Теперь я зависим от них. Мошенники или нет, но если они могут продать продукт, который я не могу, и я верю в продукт, то они мне нужны.
Вы не продвинетесь по карьерной лестнице после того, что сделали в колледже. Это просто глупо. Вас продвигают по карьерной лестнице в зависимости от того, что вы делаете сейчас — как вы выполняете свою работу, как вы взаимодействуете с начальством и т. д. Идея о том, что докторская степень — это то, что возвысило его до высшего руководства, нелепа. Вы могли бы доказать, что он не должен был получать свою первоначальную работу после окончания колледжа... но он не получал повышения снова и снова из-за докторской степени.
@JefferyThomas Печально только то, что люди здесь делают тебя своей целью, а все остальное считают естественным. Это говорит о том, стоит ли вам прислушиваться к их советам.
@Helen Никто не нацелен на ОП, но иногда людям нужны проверки реальности. Если у вас есть лучший совет, вы можете опубликовать свой ответ.

Тебе следует перестать бить лошадь, потому что она уже мертва. У тебя был шанс, но ты потерял его, когда учился в школе и когда с этим можно было что-то поделать. Прямо сейчас, я полагаю, у вас нет другого выбора, кроме как отпустить его. Я могу представить ваше разочарование, когда он увидел, как он поднимается по лестнице (вероятно, выше вас). Если вы ничего не сказали, когда это могло что-то изменить, вам следует смириться с этим сейчас.

Даже если вы сейчас расскажете его работодателю, какие у вас есть доказательства, подтверждающие ваши обвинения? Университет, вероятно, не будет заинтересован в преследовании этого сейчас. Честно говоря, я чувствую зависть в вашем посте, что у него все хорошо после всего этого. То, что вы называете «королем болтливости», на самом деле является желательным навыком в промышленности. Чем больше связей вы можете установить, тем больше у вас шансов быстрее продвинуться по карьерной лестнице. Так что я бы сказал, перестаньте быть одержимым его успехом (мошенничеством или чем-то еще), и сосредоточьтесь на своей карьере.

+1: «Я чувствую ревность в вашем посте, что после всего этого у него все хорошо».
+1. Парень работает продавцом. Это звучит как идеальное совпадение с его талантом. Тот факт, что он смог продать свою слабенькую докторскую степень, действительно является положительным моментом.
-1. Я не чувствую ревности в ОП. Я чувствую в тебе защиту болтливых королей.
С чего ты взял, что я его защищаю? Я просто констатировал факт о навыке, который известен и востребован в отрасли.

Я согласен с другими в целом относительно вашего конкретного вопроса об информировании школы (школ). Вы упустили свой шанс по-настоящему остановить его, когда должны были, по крайней мере, если вы заботились о том, чтобы он не получил незаслуженные степени.

Однако я категорически не согласен с некоторыми из этих ответов «отпусти», по крайней мере, с точки зрения их отсутствия беспокойства. Неквалифицированный химик, не знающий основ (которые, как утверждается в их резюме, он знает), может буквально убивать людей. Историй о таких идиотах в отраслях, связанных с химией, предостаточно. Что касается ответа, превозносящего «тяжелый труд». Человек, который много работал, чтобы стать мошенником, кажется мне более опасным типом мошенника.

Фармацевтический представитель не должен быть в состоянии причинить какой-либо ущерб, если все остальные выполняют свою работу должным образом . Но с такими полномочиями он особенно опасен, поскольку люди могут больше доверять заявлениям доктора наук. И давайте не будем забывать, что это парень, которого не волнуют такие глупые вещи, как «правила» или правильные действия.

Твоя забота должна быть о том ущербе, который он может нанести сейчас. И люди, которые будут заботиться об этом, являются его работодателями. Однако это выходит за рамки этого форума, и у меня действительно нет ответа, как это решить. Это гораздо более конкретный и юридический вопрос к Вашей ситуации. Как правило, другие, вероятно, правы в том, что на данный момент вы мало что можете сделать издалека.

Да, некомпетентные химики, работающие в сфере здравоохранения, пугают - ОП должен был остановить это, когда у них была возможность. Но теперь у OP нет возможности доказать эти обвинения, поэтому у них нет другого выбора, кроме как отпустить его.
@cag51 справедливое замечание. Но я имел в виду, что на самом деле это не для группы ученых, чтобы давать советы. Я немного отредактирую, чтобы прояснить это.
Хм, я все еще не думаю, что будет справедливо сказать, что другие ответы демонстрируют «отсутствие беспокойства». Мы все академики, и многие из нас вели занятия, которые этот парень обманул. Многие из нас хотели бы ударить этого парня! По крайней мере, если факты таковы, как говорит ОП. Но обеспокоены вы этим или нет, здесь ничего не поделаешь — никаких доказательств.
@cag51 Если чувак действительно некомпетентен в своей работе, то есть шанс, что его работодатель заметит это и не нуждается в доказательствах его предыдущих проступков. И может быть законный способ помочь работодателю заметить это, никаких доказательств не требуется.
@JiK В зависимости от юрисдикции и деталей обстоятельств «помощь работодателю в выявлении» некомпетентности, когда у вас нет доказательств и вы не пострадали от некомпетентности, может быть названа «диффамацией» и, возможно, «вредоносным вмешательством в договорные отношения». ....
@TimothyAWiseman В некоторых ситуациях это также можно назвать «отзывами клиентов». Вот почему я сказал, что может быть законный способ.
@JiK Это зависит. «Отзывы клиентов», направленные непосредственно на конкретное лицо, подразумевают его некомпетентность, но не подкрепляются ни прямым ущербом клиенту, ни фактическими доказательствами, которые не могут быть «диффамацией» и «вредоносным вмешательством». Я только что занимался защитой по подобному делу.
@TimothyAWiseman Итак, вы говорите, что нет абсолютно никакого законного способа заставить работодателя задуматься о квалификации конкретного сотрудника без конкретных доказательств?
@JiK Без доказательств это может считаться диффамацией или клеветой. Я не юрист, но, насколько мне известно, говорить гадости о людях без доказательств может быть уголовным преступлением.
@JiK Я говорю, что, в зависимости от юрисдикции, юридически рискованно предоставлять отрицательные заявления чьему-либо работодателю без надлежащих оснований и заявления о праве на это. Кроме того, единственный юридический совет, который я могу дать на подобном форуме, — обратиться к квалифицированному адвокату в вашей юрисдикции. Но я зайду так далеко, что порекомендую пройти эту консультацию, прежде чем предоставлять негативную информацию о конкретном сотруднике чьему-то работодателю.
@mathreadler в Неваде технически возможно, чтобы клевета считалась преступлением в соответствии с NRS 200.510 и последующими, но порог для этого очень высок. Порог для гражданского иска о диффамации намного ниже. Ситуация также зависит от юрисдикции. Это не юридическая консультация, и любой, кому действительно необходимо полагаться на анализ клеветы, должен проконсультироваться с квалифицированным юристом в соответствующей юрисдикции.
@TimothyAWiseman Я никогда не предлагал, чтобы кто-то предоставлял негативную информацию о конкретном сотруднике. Я предположил, что можно повлиять на работодателя, чтобы он больше заботился о компетентности (некоторых) своих сотрудников (включая человека, о котором идет речь).
@TimothyAWiseman Подождите ... вы «только что занимались защитой по аналогичному делу»? В вашем профиле указано, что вы являетесь администратором баз данных SQL и занимаетесь программированием.
@ Кевин, может быть, просто немного «помог» базе данных доказательств?
Наконец, кто-то, кто не говорит «отпусти» в полуоскорбительной манере.
@Kevin Я не обновлял профиль несколько лет. Я юрист из Невады, занимаюсь коммерческим правом и пишу академические статьи о первой поправке и интеллектуальной собственности.

У меня нет возможности что-либо доказать.

Тогда мне непонятно, почему вы спрашиваете спустя годы после того, как вы могли бы что-то сделать,
например, сообщить людям, которые будут участвовать в его защите.

Он отделался мошенничеством.

Многие люди так делают.
Мой друг является посмешищем в своей семье, потому что ему потребовалось на несколько лет больше времени, чтобы получить степень, чем его двоюродному брату, который сделал это за четыре года (плюс летняя школа).

За исключением того, что двоюродный брат не закончил за 4 года, по сути, он даже не закончил .
Их университет позволяет людям «гулять» в мае, если они могут закончить обучение в летней школе.
Он записался на курсы летней школы, пригласил свою семью посмотреть, как он гуляет, гулял (а они смотрели), бросил курсы и вернул родителям деньги.

У него нет такой степени, как у твоего родственника, но поскольку все в его семье думают, что он имеет степень, это вроде как одно и то же.

Отпусти ситуацию.

У меня нет возможности что-либо доказать. Я уверен, что ни один из тех парней, которые сдавали ему анализы, не выйдет вперед и не скажет правду. Он отделался мошенничеством.

Если у вас нет доказательств правонарушения, то, даже если вы решили что-то сделать, на самом деле вы мало что можете сделать на законных основаниях. Утверждения типа того, что вы делаете, серьезны и требуют доказательств. Если вы уверены, что не сможете получить подтверждающие доказательства своих утверждений, то действительно нет никакой разумной перспективы каких-либо успешных действий против этого человека. Так что да, в отсутствие каких-либо доказательств предполагаемого правонарушения ему это сошло с рук.

Что касается возможности сообщить его работодателю, если вы сделаете неблагоприятные обвинения таким образом, и они нанесут этому человеку ущерб на работе, это потенциально может привести к судебному иску против вас за клевету. В таких действиях есть «защита правды», но для этого требуется, чтобы лицо, выдвигающее утверждения, доказывало их на балансе вероятностей. Если вы планируете это сделать, вам следует сначала обратиться за юридической консультацией.

Если он был способен получить как степень магистра, так и докторскую степень, заискивая перед собой, делая все возможное и убеждая других в качестве своей не очень хорошей работы, то быть торговым представителем в фармацевтической фирме звучит как раз там, где он должен быть. Он далеко продвинул свои скудные навыки, молодец. Перестаньте быть ребенком, следите за своими достижениями, следите за своим путем. Куда ты хочешь пойти?

Я имею в виду, что сейчас у вас нет никаких действий, но этому чуваку явно наплевать на правила, и я уверен, что он снова жульничает в каком-то смысле, так что вы поймаете его в его последнем раунде жульничества (похоже, много работу) или вы просто каким-то образом обнаружите его базовое отсутствие знаний в области химии (тоже кажется, что много работы).

Я думаю, что в других ответах явно отсутствует важный момент:

Если цель доктора наук состоит в том, чтобы продвигать науку вперед, он достиг цели! Возможно, нестандартным и, на мой взгляд, далеко не самым простым способом. Тем не менее исследования продвинулись (немного) вперед благодаря его способности заставлять других людей работать на него.

Таким образом, вы не только должны отпустить это, но я думаю, вы также должны уважать тот факт, что он мог «обмануть» целое исследование плюс докторскую степень, что звучит как почти невыполнимая задача для меня.

Может быть, вы должны предложить ему получить степень в области управления. Похоже, это действительно ему подходит.

Во-первых, в этот момент вы могли сообщить об этом только его работодателям. Имхо, это было бы похвально. Но я горько боюсь, что фармкомпании не ждут от своих представителей ничего хорошего в плане морали, так что вы, скорее всего, только поможете ему в продвижении.

Во-вторых, пожалуйста, не слушайте людей, которые пытаются вас принизить. Ваш вопрос ценен, а эти люди представляют сомнительную пользу для науки, если серьезно. Делать своей целью вас, а не описываемого человека, это просто... ну, на этом я лучше прекращу свою тираду.
Если наиболее вероятным результатом сообщения работодателям является его продвижение по службе, то как похвально сообщить работодателям?
@sgf вторая часть (получение повышения) - это то, чего я боюсь, но я не уверен в этом. Рассматривайте это как иронию, хотя это очень вероятный исход...
Кстати жалею, что посмотрел еще раз этот вопрос и ответы... Редко приходилось сталкиваться с такой кучей "академиков" "в курсе", которые дают столь оскорбительные советы человеку, который на правильной стороне. Говорить кому-то, кто прав, вместо этого, что он ребячлив, — это прискорбно. Сказать кому-то, что он ничего не может сделать, и попросить его перестать заботиться — это совершенно разные вещи. ОП, даже раздел комментариев на YouTube мог бы быть для тебя полезнее, чем эта куча.