Что вызывает пик 7 вольт в этой 5-вольтовой RC-цепи и почему диод смягчает его?

Я просматривал этот вопрос о конструкции RC-схемы из видео Бена Итера и наткнулся на ответ hacktastical о том, что это была плохая конструкция, потому что она выдает 7 вольт при отпускании кнопки (что нагружает подключенную ИС). Они предложили добавить фиксирующий диод, который смягчает эффект.

Вот рассматриваемая схема (без диода) - смоделируйте ее здесь :

введите описание изображения здесь

Я пошел дальше и поиграл с этой схемой в Фалстаде, и она действительно генерирует всплеск 7 В после отпускания кнопки. Я также построил схему на макетной плате и подключил ее к своему осциллографу для проверки и наблюдал то же явление. Фотографии моей макетной платы и показаний осциллографа приведены ниже - обратите внимание, что я добавил 3 конденсатора по 100 нФ параллельно, чтобы преувеличить влияние на прицел, и у меня был только резистор 470 Ом вместо 680.

Мой вопрос в том, как этот 7-вольтовый пик происходит? Я не понимаю, как выход может быть выдвинут на 2 вольта ВЫШЕ 5-вольтового напряжения источника? Я пытаюсь обдумать это, но это немного выше моей зарплаты любителя.

Мое обоснованное предположение состоит в том, что когда заряженный конденсатор разряжается через резисторы серии 1k и 680, падение напряжения на втором резисторе (который подключен к выходу) будет около 2 вольт (680/1680 * 5 В = ~ 2 В). Это напряжение просто добавляется к 5 В, уже поступающим от источника питания? Как это возможно?

Кажется , это имеет смысл, так как мой прицел показывает пиковое значение около 6,7 В в цепи, где вместо этого я использую резистор на 470 Ом (470/1470 * 5 В = ~ 1,6 В). 5 В + 1,6 В = 6,6 В ... достаточно близко к тому, что я читаю. Но я все же предпочел бы, чтобы кто-нибудь объяснил мне, что происходит, так как я не уверен, что мои предположения верны.

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

Добавление параллельного ограничительного диода после RC-цепи и перед выходом, как показано ниже, в основном смягчает эффект (смоделируйте его здесь . Почему это так, и почему он не смягчает его ПОЛНОСТЬЮ? Вы по-прежнему получаете около 5,5 вольт. при отпускании кнопки.

введите описание изображения здесь

Вы видели стопку батареек типа АА на 1,5 В, соединенных последовательно. Каждая АА составляет 1,5 В, но стек из четырех дает 6 В. Именно эту идею вы видите здесь. Конденсатор действует как недолговечная перезаряжаемая батарея. Он заряжается при замкнутом выключателе. Когда переключатель разомкнут, цепь CRR имеет соединение с 5 В, точно так же, как ячейка AA имеет соединение с ячейкой под ней. Как и они, эта цепь смещена от GND этим напряжением. Это не ответ, просто руководство. Как только вы получите POV, вы лучше поймете существующие ответы .
Заряженный конденсатор ведет себя как «маленький» источник напряжения. Итак, в вашем примере просто замените конденсатор на источник напряжения 5 В. И вы увидите, почему вы видите 7V.
Иначе известный как зарядный насос. Диод можно назвать ограничителем, поскольку в нем нет индуктивного обратного хода. Примером зарядового насоса может служить вездесущий чип MAX232, который использует его для генерации положительных и отрицательных 7 вольт или около того для RS232.
@Kartman исправил терминологию диодов, чтобы зажать

Ответы (3)

Первоначально на пластинах конденсатора напряжение 5 В.введите описание изображения здесь

Когда переключатель замыкается, конденсатор работает как источник напряжения через делитель напряжения, состоящий из двух резисторов. Vвых = +5В * 680R/(680R+1K) = 2,0238

Вот откуда берутся ваши 2 вольта. Добавляя 5 вольт источника V1 (замкнув переключатель) вы получаете свои 7 вольт.

Диод (параллельно с резистором 680R) с прямым напряжением 0,7 В или меньше уменьшит эти 2 В до 0,7 (или меньше).

Может быть, этот сюжет поможет дальше понять, что происходит (это зарядка/разрядка конденсатора выше источника питания 5В).

введите описание изображения здесь

Когда переключатель замыкается (при 2 мкс), обе пластины заземляются, но верхняя пластина (Vout синего цвета) начинает заряжаться от источника питания 5 В через R1, который падает на 2 В между его клеммами.

Когда переключатель разомкнут (при 4,5 мкс), пластины конденсатора перестают заряжаться (верхняя пластина 5 В, а нижняя пластина 0 В).

Затем конденсатор начинает разряжаться через резисторы R1 и R3, но поскольку источник питания 5 В все еще находится между резисторами R1 и R2, падение напряжения на резисторе R1 поднимает обе пластины конденсатора на 2 В по мере его разрядки.

Посмотрите, что произойдет, если мы отключим источник питания 5 В до того, как конденсатор будет полностью заряжен. Напряжение никогда не будет поднято на 2V.

введите описание изображения здесь

Посмотрите, что произойдет, если вы поменяете резисторы (это следует формуле делителя напряжения):

введите описание изображения здесь

Добавление диода.

введите описание изображения здесь

Отвечая на ваш вопрос «как ОБЕ пластины колпачка идут на землю, если только 1 из них подключена напрямую к земле, когда выключатель замкнут?»

Вы знаете, как работает конденсатор. Между его пластинами должен быть перепад потенциалов, чтобы конденсатор заряжался, и, если он заряжен, между пластинами должен быть путь для его разрядки.

Как я уже сказал, «первоначально напряжение на пластинах конденсатора равно 5 В». Но конденсатор изначально разряжен. Он просто отражает напряжение от источника питания. Текущего тока нет.

Поскольку между землей и нижней пластиной конденсатора нет сопротивления, когда переключатель замкнут, нижняя пластина напрямую соединена с землей, хотя раньше она была +5 В. Конденсатор не был заряжен, поэтому ток в нем в это время не течет. Нижняя пластина просто отражает потенциал провода, идущего от земли.

Поскольку конденсатор разряжен, и прежде чем конденсатор успевает зарядиться от тока, поступающего от источника питания 5В через резистор R1, его верхняя пластина находится под тем же потенциалом, что и нижняя пластина, то есть заземлена.

Помните, что когда конденсатор разряжен и к нему подключено напряжение, в течение очень короткого промежутка времени пластины конденсатора действовали как короткое замыкание. Это то, что вы видите на графике в момент времени 2us (см. два графика на рисунке ниже). Обе пластины конденсатора сначала притягиваются к земле, а затем конденсатор начинает заряжаться от земли до +5В.

введите описание изображения здесь

PS: Вы лучше поймете, когда увидите, что происходит, когда конденсатор изначально заряжен. Он показывает потенциал 5 В между пластинами, когда переключатель замкнут, и до того, как конденсатор начнет заряжаться. (Помните, что 2 вольта исходят от падения потенциала резистора R1.):

введите описание изображения здесь

Хороший. Теперь попробуйте подключить 1N4148 и BAT54 к Vcc и посмотреть, что получится.
Я сделал. Оно упало ниже 7 В, но все еще показывает падение на диоде.
Да, в этом суть. LTspice будет более точным, чем Falstad, поэтому было бы интересно посмотреть, что он покажет.
Добавлен сюжет с диодом 1N4148.
это полностью проясняет для меня - спасибо за подробный ответ и диаграммы/графики LTspice. увидеть разницу, следуя формуле делителя напряжения, когда вы поменяли местами резисторы, было моментом «а-ха»
извините, но одна ПОСЛЕДНЯЯ вещь все еще беспокоит меня на самом деле - я получаю формулу делителя напряжения и откуда берется 2 В, но Vout после двух последовательных резисторов (с точки зрения разрядного колпачка). Разве выходное напряжение делителя напряжения обычно не берется из узла между резисторами?
Неважно. Я только что понял, что делитель напряжения на Vout делит напряжение от узла, где сливаются два напряжения, а не от конденсатора.
Да. Если вы внимательно посмотрите на схему, которую я представил на изображениях LTspice, вы увидите, что я переместил резисторы так, чтобы вы могли видеть делитель напряжения (даже несмотря на то, что он перевернут, как он обычно рисуется в схеме). Отличие от обычного Изображение делителя напряжения состоит в том, что в обычном делителе напряжения источник питания поступает из верхней части двух последовательно соединенных резисторов, а выходное напряжение выходит между резисторами.

Другой ответ касается большей части вашего вопроса. Этот ответ касается только следующего.

Добавление параллельного обратноходового диода после RC-цепи и перед выходом, как показано ниже, в основном смягчает эффект (смоделируйте его здесь. Почему это так, и почему он ПОЛНОСТЬЮ не смягчает его? Вы все равно получаете около 5,5 вольт). при отпускании кнопки.

Если бы диод был идеальным выпрямителем, то напряжение на выходе действительно было бы привязано к напряжению питания.

Однако настоящие диоды имеют падение напряжения на них, когда они проводят ток. Мы часто принимаем 0,6 вольта в качестве номинального напряжения на проводящем диоде. На самом деле напряжение зависит от модели диода и величины тока.

Предельное напряжение на выходе составляет 5 вольт от источника питания, используемого для зарядки конденсатора, плюс падение напряжения на диоде или около 5,6 В.

Диод не улавливает весь всплеск по нескольким причинам:

  • прямое напряжение - 0,7В для обычного кремния и 0,3В для типа Шоттки
  • время переключения - Шоттки быстрее, но все же не нулевое
  • внутреннее сопротивление - добавляет падение ИК-излучения на диоде (которое изменяется в соответствии с предсказаниями модели Шокли)
  • свинцовая индуктивность

Таким образом, с 1N4148 вы получите около 700 мВ; с BAT54 около 300 мВ. Тем не менее, чем больше кепка, тем больше всплеск из-за ограничений диода.

Кстати, ваш сим не использует известную модель, попробуйте его с 4148 или одним из типов Шоттки.

не заметил, что фалстад просто использовал «обычный» диод… спасибо за подсказку… заменил на 1n4148 в симе (и сделал это на моем макете) и наблюдал эффект. изучение всего этого на более глубоком уровне началось с изучения вашего ответа в другой теме ... еще раз спасибо