Чудеса естественным путем

Я слышал, что и Рамбан, и Рамбам верили, что Всевышний вызывает чудеса естественным путем, но я никогда этого не видел. Что именно они (и другие значимые раввины) говорят об этом?

Я всегда понимал это как то, что само событие не противоречило законам науки, но
а) оно могло произойти очень маловероятно, и
б) тот факт, что оно произошло точно в нужное время, заставил это чудесно. Это они имели в виду или я чего-то не понимаю?

В Рамбане в конце Парашат Бо он объясняет это. Но этот тип чудес не единственный. В Рамбаме не помню. Но он объясняет, что это Хашгача.
Я думаю, что Рамбан говорит, что природы нет. это все чудеса
Примером может служить криас Ям Суф, где «естественный» ветер дул всю ночь и открывал путь. Современные ученые фактически подсчитали, какая сила ветра может сделать это в этом месте, и обнаружили, что это возможно.
история Пурима является классическим примером. На первый взгляд это выглядит как череда совпадений, закончившихся спасением еврейского народа.
Ралбаг занимает "экстремистскую" позицию и объясняет Криат ям суф как вы написали в б) и пол мира написали жесткую критику. Риваш, Махарал
@sabbahillel, у вас есть источник научных исследований по этому поводу? Я собирался спросить об этом как часть дополнительного вопроса к этому
@ray Я думаю, это зависит от того, как ты на это смотришь. Я бы сказал, что вся природа чудесна — я бы не сказал, что природы нет, но это, вероятно, зависит от того, как вы определяете «природу» и «чудо».
@Menachem Purim - это скорее современное чудо, поскольку оно скрыто. Я думал о более явных чудесах.
@sabbahillel звучит так, как будто вам понадобится довольно сильный ветер, чтобы поддерживать обе стороны воды одновременно, что, вероятно, сдует любого человека поблизости. звучит как нонсенс для меня, чтобы попытаться объяснить, что "естественно"
@ray, возможно, ветер не удерживал борта, а увеличил испарение с воды и (возможно, в сочетании с приливом) понизил уровень воды достаточно, чтобы открыть более высокую полосу земли, которая обычно была затоплена? Просто идея, но мне любопытно, как это могло работать.
@ wizzardmr42 «И пошли сыны Израилевы среди моря по суше: воды же были им стеною по правую и по левую сторону»
@ray не уверен в этом, но море является приемлемой мечицей для целей эрувим, поэтому, возможно, «стена» в этом случае не обязательно означает буквально стену, а барьер, который не позволял им пройти в этом направлении? Можно подумать об уходе от пшата, но не уверен, что это такая проблема?
@ wizzardmr42 Я добавил ответ, который указывает как на популярную прессу, так и на рецензируемые статьи, которые на самом деле дают «научное» объяснение, а также расчетную скорость ветра и возможную идентификацию местоположения. Дело в том, что именно точное время и «лишние» события делают его чудом.
@ wizzardmr42 вам нужно привести источник в мидраше и т. Д. Для такого сумасшедшего утверждения, дико отклоняющегося от простого смысла.

Ответы (1)

Я читал, что одна из причин «естественных» средств состоит в том, чтобы позволить людям отказаться верить в то, что ашем вызвал несовершенное. То есть, если бы произошло чудо, то оно предотвратило бы бехирас чофшис (свободную волю). Чтобы допустить свободную волю, ашем заставляет чудо использовать «естественный закон», но происходит точно в нужное время и именно так, как это необходимо. Многие мефоршими (например, рав Хирш или раввин Авигдор Миллер) объясняют, что египтян впечатляла не природа чудес, а их точность .чудес. Они произошли именно тогда, когда сказал Моше Рабейну, закончились именно тогда, когда он сказал, что они будут, и охватили именно ту область и людей, которые должны были быть затронуты. Например, чума лягушек была «первоначальной зеленой линией» и показывала точные границы Египта. Есть медраш, что лягушек в то время использовали для решения каких-то пограничных споров.

Три природных чуда показывают различные типы чудес, которые могут произойти.

Конфронтационное чудо, которое подавляет и вытесняет естественную норму, создавая реальность, полностью противоречащую законам природы.

Природное чудо, которое, хотя и может быть не менее «невозможным» по стандартным нормам и не менее очевидным проявлением руки Б-га, тем не менее происходит естественным путем, используя природные явления и процессы для достижения своей цели.

Например, существует «научное» объяснение расщепления Ям Суф. Дело в том, что ветер мог дуть и обнажить гряду земли за морем. Всевышний взял это и изменил, чтобы было достаточно для всего Бней Исраэль, а также добавил чудеса, указанные в мидрашах. Это также держало египтян подальше, пока они не переправились, а также уточняло время.

Ученые объясняют расставание Красного моря и другие чудеса

В последней попытке придать научное обоснование сверхъестественному событию Наум Фользингер, старший научный сотрудник Санкт-Петербургского института океанографии, и Алексей Андросов, его коллега из Гамбурга, Германия, проанализировали условия, которые могли привести к разделению Красного моря. Возможно море.

Как гласит библейская история: «И простер Моисей руку свою на море, и гнал Господь море сильным восточным ветром всю ночь, и сделал море сушею, и расступились воды».

Волзингер и Андросов подсчитали, что ветер, дующий со скоростью 67 миль в час в течение ночи, мог обнажить риф, существовавший близко под поверхностью океана. Тогда израильтяне могли бы бежать по проходу до того, как ветер утихнет и вода снова поднимется, преграждая путь преследовавшим их египетским солдатам на колесницах.

Волцингер объясняет, что около 3500 лет назад риф был ближе к поверхности воды, поэтому он был открыт ровно столько времени, сколько нужно.

«Евреям потребовалось бы… четыре часа, чтобы пересечь 7-километровый риф, протянувшийся от одного побережья к другому», — сказал Волцингер The Moscow Times. «Тогда через полчаса воды вернутся».

Чудо? Возможно. Отличное время? Конечно, утверждает Колин Хамфрис, физик из Кембриджского университета в Англии и автор книги «Чудеса Исхода».

«Я все еще говорю, что это чудеса», — сказал Хамфрис. «Но я думаю, что чудо заключается во времени».

Расступлению Красного моря в Исходе есть научное объяснение.

Применение моделирования штормовых нагонов к переходу Моисея через Красное море

Представлены два тематических исследования. Реконструкция пересечения Моисеем и израильтянами Красного моря, описанная в Исходе 14, показывает, что восточная дельта Нила в Египте соответствует библейскому повествованию и обеспечивает гидродинамический механизм, благодаря которому вода остается по обе стороны от сухого прохода. Оценка уязвимости Манильского залива и прилегающих территорий к тайфуну категории 3 показывает, что смоделированная высота нагона сильно зависит от направления ветра и рельефа побережья.

Динамика затухания ветра в Суэце и в дельте Восточного Нила

При равномерном восточном ветре со скоростью 28 м/с в реконструированном модельном бассейне модель океана создает область обнаженных илистых отмелей, где устье реки впадает в озеро. Этот сухопутный мост имеет длину 3–4 км и ширину 5 км и остается открытым в течение 4 часов. Результаты моделирования показывают, что навигация в мелководных гаванях может быть значительно затруднена из-за ослабления ветра, когда сильный ветер дует в море.

Но могут ли люди ходить при ветре со скоростью 67 миль в час?
Я не верю, что это отвечает на вопрос (хотя частично отвечает на сопутствующий вопрос).
Я добавил абзац, чтобы дать больше деталей. Я вставил это до того, как был задан сопутствующий вопрос, как пример «естественного» чуда.
"научное доверие к сверхъестественному событию" - то, что находится за пределами наблюдения, не является научным.
Действительно очень интересно!
Чудеса естественным путем
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v