Чья кровь на белой одежде всадника?

Видение в Откровении 19:11 и далее описывает всадника на белом коне, который ведет войну против народов. Представляя всадника, в стихе 13 упоминается: «Он одет в одежду, окунутую в кровь». Кажется, существует возможная связь с Исайей 63 , что может свидетельствовать о том, что кровь принадлежит врагам всадника. Однако в другом месте Откровения святые — это те, кто омыл свои одежды кровью Агнца. Более того, белый всадник, кажется, направляется в бой, что, кажется, исключает возможность того, что это кровь врага. Чьей кровью окунута одежда?

Ответы (7)

Чтение Откровения 19 с главой 14

В качестве быстрого предисловия я думаю, что образы из Откровения 19, забрызганной кровью одежды и точила, нужно читать в унисон с Откровением 14, где мы также находим образ точила.

Некоторые авторы поровну делятся между точками зрения 1 и 3, описанными ниже, а некоторые фактически придерживаются обеих. Давид упомянул некоторых комментаторов в своем ответе, так что я пропущу их.


1. Кровь ягненка

Бокхэм прямо придерживается этой точки зрения, комментируя Откровение 19:

Точно так же, хотя он [Иисус] не изображен как Агнец (но ср. 7:14), кровь его верного свидетеля смерти все еще отмечена на нем (19:13а). . . 1

Однако обратите внимание, что Бокхем цитирует в этом комментарии только Откровение 19:13, одеяние с кровью, а не стих 19:15, точило. Меня озадачивает, что Бокхэм не связывает Исайю 63.1-3 со стихом 19.13 Откровения, но делает это со стихом 19.15 (как объяснено в разделе 3 ниже). Мне кажется, это серьезное упущение.

Райт придерживается этой точки зрения, комментируя собственно Откровение 19:11-21, он говорит:

Символика уместна, потому что она взята непосредственно из наиболее выразительных отрывков. . . Исайя 63, где он [Мессия] будет топтать точило гнева Божьего. Как уже хорошо известно читателям Иоанна, настоящим оружием, которое Иисус использует для победы в битве, является его собственная кровь, его любящее самопожертвование . 2


2. Кровь святых

Райт следует точке зрения 1, но добавляет к ней больше, предполагая, что вино также является кровью последователей Иисуса. Комментируя Откровение 14:14-20, он пишет:

Но когда позже в книге Иоанн обращается к Исаии 63, пятно на одежде Мессии происходит от его собственной крови (19:13-16). Нам снова и снова говорят, что агнец победил своей кровью, своей жертвенной смертью, и что его последователи должны победить таким же образом. . . . само вино [из давильни] является жизненной силой мучеников, которых собирают. 2

Кажется, это точка зрения меньшинства (Райт — единственный комментатор, который упоминает ее), и она зависит от точки зрения 1.


3. Кровь врагов

Упомянутый выше, Бокхэм идентифицирует кровь на одеждах как принадлежащую ягненку. Однако, комментируя использование Иоанном образа давильни, взятого из Исайи 63.1-6, а также Иоиля 3.13, он ясно придерживается мнения, что кровь, текущая из давильни, принадлежит «народам», которые «осуждены». :

Сбор винограда (14:17-20) включает два действия: сбор винограда в точило и топтание в точиле. Эти два действия, как мы узнаем позже из Откровения, соответствуют собранию земных царей в Армагеддон (16:12-14) и суду над народами на парусии (19:15, что перекликается с 14:19 и раскрывает личность того, кто топчет точило, остается загадочной в 14:20). 1

Чилтон полностью идентифицирует себя с View 3. В Откровении 14 он пишет:

Образ этого отрывка основан на пророчестве Исайи о разрушении Эдома, где Бог описывается как человек, дающий виноград в давильне. Он объясняет, почему Его одежда запятнана «соком». . . 3

Затем он цитирует Исайю 63.1-6, прямо определяя кровь на одежде как принадлежащую врагам Бога. Но вскоре после этого он возвращается к представлению 1:

Однако богословски исполнение этого текста также должно быть связано с жертвой Христа. 3

Он делает то же самое в Откровении 19:

. . . Одеяние Христа, запачканное кровью, объясняется в ст. 15б. Кровь явно принадлежит врагам Христа, «гроздьям гнева»; тем не менее (как мы видели в 14:20), есть смысл, в котором кровавая одежда также запятнана собственной жертвой Христа. 4

Джонсон принимает точку зрения 3. Комментируя главу 14:

[Мнение, что это святые] противоречит тому факту, что видение Иоанна содержит образы из Иоиля 3:13. . . Этот ангел, обладающий «силой» или властью ( exousia ) над огнем суда, несет повеление Божие собрать непокорное человечество, чтобы оно было раздавлено Божьим давлением до тех пор, пока не прольется кровь — кровь тех, кто пролил мученическую кровь — течет, как поток красного вина. . . . В Откровении 19 Иоанн увидит, как Слово Божье скачет на своем белом коне, его одежда запятнана кровью, как в Исаии 63, готовое поразить народы своим мечом и растоптать «точило яростного гнева Божьего». , Вседержитель» (19:13-15). 5

Он повторяет это позже в Откровении 19:

Это [кровь на одеждах в 19:13] — кровь врагов Божьих, предвестник поражения зверя и лжепророка, с истреблением земных царей и воинств (19:21). Его одежды пропитаны кроваво-красным цветом, потому что «он топчет точило яростного гнева Бога Всемогущего» (19:15), из которого кровь его врагов течет глубоко и широко (14:20). Образ этого видения взят из Исайи 63:1-6. . . 5


Хиазм

Я думаю, что точка зрения 3 имеет более сильный экзегетический довод, основанный на взаимозависимости Откровения 14 и 19, а также их взаимной зависимости от Исаии 63. При этом важным аргументом в пользу точки зрения 3 является хиамс, который Иоанн создал в 19:12- 16. Этот хиазм строится следующим образом (мой перевод):

1 His eyes were like flames of fire, and many royal crowns were on his head, and he has a name written that no one but him knows. (19.12)
  2 He was dressed in clothes immersed in blood, (19.13a)
    3 and his name was called the Word of God. (19.13b)
      4 and the armies in heaven followed him on white horses, clothed in white and pure linen. (19.14)
    3' a sharp sword comes from his mouth to strike the nations, and he will rule them with an iron rod. (19.15a)
  2' He will tread the winepress of the wine of God almighty's passion and wrath. (19.15b)
1' He had his name written on his clothes and on his thigh: King of kings and Lord of lords. (19.16)

Точки 1 и 1' хиазма определяют "имя", которое он один "знает" (Царь царей, Господь господствующих, за что он получает "много царских корон"). Пункты 3 и 3' относятся к мечу его уст, т. е. слову Божию. Точка 4 является шарниром и фокусируется на его последователях.

Остаются пункты 2 и 2', которые определяют, что кровь, забрызганная на его одежду, исходит из точила, через которое он топчет, возвращая читателей к Откровению 14 и, в конечном счете, к очевидному источнику общего образа: Исайя 63, где кровь течет. от врагов того, кто топчет точило (Вид 3), а не от него самого (Вид 1) или его последователей (Вид 2).


Но он еще не топтал винный пресс

Был поднят вопрос, что, если Иисус показан с кровью на своей одежде в Откровении 19:13, прежде чем он топчет точило в 19:15, как кровь может принадлежать его врагам?

Я думаю, что это легко объяснить, учитывая природу Откровения. Книга, конечно, организована и жестко структурирована, но с точки зрения фактического «хронологического порядка» визионерского содержания книга очень расслаблена. Видения Иоанна не являются строго последовательными, они представляют собой панорамный калейдоскоп. То, что Иоанн видит в одном видении, позже отражается в другом видении, независимо от их порядка, потому что он пишет по теме, а не по хронологии. (Вот почему он может представить одного и того же зверя три раза в главах 11, 13 и 17. Или почему он может увидеть падение Вавилона три раза в главах 14, 16 и 17-19. .)

Одно дело, хотел ли Иоанн, чтобы читатели понимали Откровение 19 как хронологически более позднюю, чем Откровение 14. Но с точки зрения письменной формы глава 19 идет после всех глав 1-18, так что это видение свободно включает в себя образы из более ранних видений, например, меч изо рта, белый конь, железный жезл и, да, даже халат, испачканный в давильне кровью его врагов.


Сноски

1 Ричард Бокхэм, Теология Книги Откровения (1993, 1999). [У меня есть версия для Kindle; без номеров страниц.]

2 Н. Т. Райт, «Откровение для всех » (2011), жирный шрифт. [Зажечь.]

3 Дэвид Чилтон, Days of Vengeance (1987, 1990), стр. 154.

4 Там же, стр. 192.

5 Деннис Э. Джонсон, «Триумф ягненка» (2001). [Зажечь.]

Красиво сделано - побеждает комментарий каждый раз. Кстати, вы знаете статью Оливера О'Донована в Tyndale Bulletin от 1986 года? Я подозреваю, что да, но на всякий случай упомяните об этом; Я думаю, это персик. ;)

Можно быть немного более настойчивым в отношении связи с Исаией 63:3 , которую комментаторы обычно цитируют как «интертекст» к Откровению 19:13 .

Это важная связь, потому что, как отмечено в вопросе, это контекст суда, а рассматриваемая «кровь» - это кровь врагов ГОСПОДА. Но (опять же, как было замечено), в Откровении "Всадник на белом коне" направляется в бой... так чья кровь?

Все варианты рассмотрены в старых комментариях:

  • Заметки Света об Апокалипсисе допускают возможность того, что это «кровь Агнца», хотя она должна быть «подчинена» Христу как Судье;
  • Комментарий Карла ICC делает выбор в пользу «парфянских царей и их армий, гибель которых уже была пролептически предсказана в 17:14»;
  • Моффат в Греческом Завете Expositor довольствуется тем, что определяет его просто как «кровь его врагов».

Когда я изначально писал этот ответ, я не знал о каких-либо недавних комментаторах, защищающих вариант, согласно которому эта кровь принадлежит «святым» или мученикам; однако, как указывает Марк Эдвард , он, по-видимому, принят Н. Т. Райтом (а также Дж. Б. Кэрдом).

Между тем, есть только внутреннее свидетельство, которое можно продолжить: то есть язык отрывка, который резонансно перекликается с 63-й главой Исаии, наряду с логикой, применимой к разворачивающемуся видению Иоанна.

Недавние комментаторы часто отмечают разнообразие возможностей, но, кажется, сошлись на следующих наблюдениях:
(1) связь с Исайей 63 как с судом и кровью (недвусмысленно) как с кровью врагов;
(2) контекст суда, сохраняющийся в Откровении 19; и
(3) отсутствие необходимости в строго логическом развитии, Всадник, направляющийся в бой, не требует безупречной одежды.

Каждый из Ауне (стр. 1057), Бил (стр. 959), Бизли-Мюррей (стр. 280), Блаунт (стр. 353), Маунс (стр. 354), Смолли (стр. 491-2) и Уитерингтон . (стр. 243) придерживаются этой точки зрения, и она кажется мне убедительной. (Ауне и Смолли, как и Свит, думают, что можно было бы «услышать» лежащий в основе резонанс с «кровью Агнца».) здесь строгая последовательность. И кроме того, как широко известно, этот Райдер уже нанес некоторый ущерб.

Кратко об идее

Те, кто следует за Агнцем на небесах, одеты в белое, за исключением Агнца, который был заклан и чья одежда появляется позже в повествовании, пропитанная кровью. Таким образом, есть образы, что Его кровь была не только основанием для спасения и убеления одежд избранных, но также была основанием для победы над грехом и его силой. То есть повествование в Откровении представляет Сына Человеческого залитым кровью только после того, как неизбранные на земле выпили отжатую вином кровь смерти (как содержится в семи Судах Чаш). Другими словами, перед завершением повествования Откровения образы крови сливаются, чтобы представить кровь как основу искупления и основу победы над грехом и его силой.

Обсуждение

В Откровении каждый человек на небесах, непосредственно связанный с Агнцем Божьим, имеет белые одежды, кроме Агнца, явившегося закланным.

Откровение 5:6-7 (NASB)
6 И увидел я между престолом (с четырьмя животными) и старцами Агнца, стоящего, как бы закланного , имеющего семь рогов и семь глаз, которые суть семь Духов Божиих, посланных на всю землю. 7 И Он подошел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.

В предыдущих главах Он был «мертвым» ( Откр. 1:18 и Отк. 2:8 ). Его первое появление в первой главе повествования упоминает цветовые образы Его внешности , за единственным исключением цвета Его одежды .

Revelation 1:13-15 (NASB)
13 И среди светильников увидел я некоего, подобного сыну человеческому, одетого в ризу до ног и опоясанного по груди Его золотым поясом. 14 голова Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и глаза Его были как пламень огненный. 15 ноги Его были подобны полированной бронзе...

Голова и волосы «Сына Человеческого» белые; есть белая шерсть, огонь и полированная бронза, но нет упоминания о том, что какая-либо одежда была белой (здесь или где-либо еще в повествовании). С другой стороны, избранные, окружающие Его на небесах, одеты в белые одежды на протяжении всего повествования Откровения. (Пожалуйста, нажмите здесь, чтобы просмотреть все эти стихи.) В одном конкретном стихе одежды были убелены кровью Агнца ( Откр. 7:14 ), что означает, что кровь Агнца была основой их праведности, которая существует через искупление.

Откровение 19:8 (NASB)
8 Ей дано было одеться в виссон светлый и чистый; ибо виссон есть праведные дела святых.

Другими словами, контраст состоит в том, что все, кто непосредственно связан с Сыном Человеческим (Агнцем), одеты в белое, за исключением Агнца, который был заклан («был мертв, а теперь жив»), чья одежда будет только позже в повествовании, наконец. кажутся залитыми кровью красными.

Откровение 19:13-15 (NASB)
13 Он облечен в одежду, смоченную кровью , и Его имя называется Словом Божьим. 14 И воинства небесные, одетые в виссон белые и чистые, следовали за Ним на конях белых. 15 Ноги Его были подобны блестящей бронзе...

По ходу повествования Откровения читатель, наконец, видит пропитанную красным одеяние, как бы замыкая петлю. То есть Он был тем, кто был убит («был мертв и теперь жив»), и поэтому Его одежда кроваво-красная. Однако эти стихи ( см. выше ) кажутся прямыми цитатами из Септуагини и Септуагини, где контекстом была не кровь жертвы, а фактическое точило для крови врага. (Пожалуйста, нажмите здесь .) То есть контекст Исаии в Септуагинте Септуагинте обеспечивает непосредственный фон для судов чаш с вином, которые представляют собой чаши с кровью, упомянутые в Откровении 16:1-21 .

Другими словами, кровь является не только основой искупления, но и основой для победы над грехом и его силой. В повествовании Откровения в этот момент Сын Человеческий впервые появляется «на облаке» с золотым венцом на голове ( Откр . Образ Сына Человеческого с облаками встречается у Даниила (ср . Дан. 7:13-14 с Откр. 14:14 ), который, в свою очередь, побеждает зверей (языческие силы) на земле. Иисус использовал те же самые образы с первосвященником Каиафой и синедрионом, чтобы указать на Свое собственное будущее пришествие на землю ( Мф. 26:63-64 ).). Это возвращение на землю начинается с победы над врагами «города» (Иерусалима?), чья кровь, в свою очередь, используется для наполнения семи чаш, которые затем выливаются на всю землю как семь судов чаш.

Опять же, серпы пожинают гроздья гнева вне небесного храма и возле небесного жертвенника ( Откр. 14:14-20 ), и поэтому это место является местом жертвоприношения, где Агнец Божий был заклан от основания мир ( Откр. 13:8 ). Но кровь не от Агнца, а от земли, где враги попраны, чтобы создать вино (кровь).

Откровение 14:18-20 (NASB)
18 Тогда другой ангел, имеющий власть над огнем, вышел из жертвенника; и воззвал громким голосом к имеющему острый серп, говоря: вложи острый серп твой и собери гроздья с земной лозы, потому что ягоды ее созрели. 19 И поверг ангел серп свой на землю, и сорвал гроздья с земной лозы, и бросил их в великое точило гнева Божия. 20 И были растоптаны точила за городом, и потекла кровь из точила до узд конских на расстояние двухсот верст.

«Смерть» убитых пожинается как вино (кровь), которое Сын Человеческий собрал и растоптал ( Откр. 14:14-20 ), из-за чего Его одежда пропиталась кровью. Как уже отмечалось, теперь Он заставляет неизбранных пить это вино (кровь) в семи Судах Чаш, поскольку неизбранные были упоены кровью избранных.

Revelation 16:6 (NASB)
6 ибо они проливали кровь святых и пророков, и Ты дал им пить кровь. Они заслужили это.

Откровение 17:6 (NASB)
6 И я видел жену, опьяненную кровью святых и кровью свидетелей Иисуса. Когда я увидел ее, я сильно удивился.

Таким образом, неизбранные на земле вынуждены пить «смерть» в полную силу, и поэтому они получают полный «неразбавленный гнев» с небес через семь судов чаш, кульминацией которых является Второе пришествие. Иисус Христос пропитан этой кровью, пролитой из точила (как отмечено в LXX Исаии), где серпы на небе пожинают гроздья гнева на земле (как отмечено в повествовании Откровения).

Наконец, упоминание о цвете Его одежды в повествовании Откровения до этого момента отсутствовало, несмотря на то, что все, следующие за Агнцем, одеты в белое. То есть они белые из-за Его крови. Таким образом, подразумевается, что одежда Агнца была пропитана кровью во время Первого пришествия, а одежда Сына Человеческого была пропитана кровью во время Второго пришествия. Таким образом, повествование Откровения объединяет образы крови на одежде, чтобы включить не только искупление (завершившееся Агнцем при Первом пришествии), но также и победу над грехом и его силой (завершившееся Сыном Человеческим при Его Втором пришествии).

Что нужно помнить, так это кровь на одежде, которую носит всадник на белом коне, символична, и стих следует интерпретировать символически. Пример такого метода толкования находится в той же главе Откровения в стихе 15, где мы читать,

Из уст Его выходит острый меч, чтобы поразить народы.

Если рассматривать это писание в буквальном смысле, то может показаться, что всадник на белом коне поразит народы мечом, исходящим из уст его, но здравый смысл подсказывает, что это не так. потому что в книге Ефесянам 6-17 написано о духовной брани,

Возьми шлем спасения и меч духовный, который есть слово Божие.

Глядя на приведенное выше место Писания и принимая во внимание, что всадник на белом коне следует интерпретировать символически, разумно предположить, что меч, исходящий изо рта всадника, является «Словом Божьим». Статья по этой ссылке полезна.

http://www.sharefaith.com/guide/christian-principles/spiritual-warfare/sword-of-the-spirit.html .

Теперь из Писания легче понять, что всадник поразит народы «Словом Божьим» , а не мечом, исходящим из уст его.

В Откровении 19:15 (в отношении всадника) написано:

Он топчет точило ярости гнева Всемогущего Бога.

Это место Писания дает «возможную связь с Исайей 63», где написано в стихе 3:

«Я топтал точило один;

из народов никого не было со мною.

Я растоптал их в гневе

и попирал их в гневе Моем;

их кровь забрызгала мою одежду,

и испачкал всю мою одежду.

Читая первую и вторую строчки в вышеприведенных писаниях, тот, кто топчет точило, делает это в одиночку, но когда мы смотрим в Откр. 19:14 (когда всадник уходит с Небес — воинства небесные следуют за ним ), там написано:

Армии Небес следовали за ним,

верхом на белых конях, одетый в виссон белый и чистый.

Из-за этих вышеперечисленных различий трудно полностью согласовать отрывок из Откровения с отрывком из Исаии, который заставляет человека смотреть на другие Священные Писания для дальнейшего понимания.

Можно предположить, что всадник на белом коне, одежда которого «обмакнута в кровь», — это Иисус Христос, но его имя нигде не упоминается в Откровении 19. Чтобы понять, кто этот всадник, мы должны обратиться к Откр. 19:15. , где написано,

Он будет править ими железным скипетром (народами)

Это место повторяется в Откровении 12:5 (когда женщина рожает ребенка), где написано:

Она родила сына, мальчика

кто будет править всеми народами железным скипетром

Глядя на эти Священные Писания, становится совершенно ясно, что всадник представляет Иисуса Христа. Следует также помнить, что именно место Писания в Откровении 19 обеспечивает связь с Исайей 63 точно так же, как Откровение 19 обеспечивает связь с Откровением 12. Из - за ссылки на железный скипетр , написанной в Откровениях 19-15 и 12-5, можно увидеть, что Священные Писания находятся в контексте. Но какое отношение имеют Откр. 12-5 к «одежде, обмакнутой в кровь»? Нужно смотреть на Солнце, Луну и звезды для толкования

В Откровении 12:1 мы читаем о видении, которое получил Иоанн.

Великое и чудное знамение явилось на небе:

женщина, облеченная в солнце,

с луной под ногами

и венец из двенадцати звезд на голове ее.

Это видение не впервые появляется в Священном Писании. Оно также есть в книге Бытия и касается молодого человека по имени Иосиф. «Его видение» написано в Бытие 37:9,

Затем ему приснился другой сон, и он сказал своим братьям:

«Слушай, — сказал он, — мне приснился другой сон,

и на этот раз солнце, луна и одиннадцать звезд склонялись передо мной».

Мы также знаем, что у Иосифа была одежда, поскольку это написано в Бытии 37:3:

Израиль любил Иосифа больше всех своих сыновей,

потому что он родился у него в старости,

и он сделал для него богато украшенную одежду.

Из-за любви Отца к Иосифу братья Иосифа так возненавидели его, что однажды они схватили Иосифа и бросили его в водоем. Мы читаем в Бытии 37:31:

Затем они взяли одежду Иосифа, закололи козла и обмакнули одежду в кровь.

Снова взглянув на Откр. 19:13-14, написано:

Он одет в мантию, пропитанную кровью (Иисус).

и имя ему слово Божие.

14****Войска Небес следовали за ним,

верхом на белых конях, одетый в виссон белый и чистый.

Матфея 25:31-33 написано,

«Когда придет сын человеческий во всей славе своей и все ангелы его с ним,

он сядет на свой престол в небесной славе.

32 Все народы соберутся перед ним,

и отделит людей друг от друга,

как пастух отделяет овец от козлов.

33 Он поставит овец справа от себя

и козы слева от него.

Эти две части Священного Писания имеют одно и то же значение. Небесные воинства и все его ангелы с ним , что снова говорит нам о том, что Иисус не один топчет точило. читателю очевидно, что если Иисус выедет верхом, то и его войско, которое следует за ним, также будет верхом на лошадях. "написано в Откровении 14:14-20, и сосредоточьтесь на стихе 20 (Нив), где написано:

Их затоптали в точиле за городом,

и кровь потекла из пресса,

поднимаясь до уздечек лошадей на расстояние 1600 стадий.

Конские уздечки связаны с всадником на белом коне и его армиями, которые следуют за ним и топчут точило вместе с ним.

Теперь кровь из давильни достигает уздечек лошадей, смысл этого будет заключаться в том, что кровь доходит чуть ниже рта лошади. Таким образом, остается рассмотреть одежду, которую носит всадник на белом коне . Иисус носит надпись «Окунутый» или «Забрызганный» кровью.

В Откровении 14:20 описывается конец суда над народами. Можно представить, как кровь, вытекшая из точила, доходит до пасти лошади, но именно на этой части Священного Писания видение заканчивается. всадник верхом на лошади. Именно в этот момент Священное Писание предоставляет читателю возможность создать свои собственные образы, и читатель визуализирует белую лошадь, стоящую в «реке крови», и читатель также визуализирует всадника, сидящего на лошади. , облаченный в свою мантию, которая погружается в кровь, или, чтобы быть более «точным», разумно сказать, что «всадник на белом коне» носит «мантию, омытую кровью».

Чтобы ответить на ваш вопрос "чья кровь на одежде всадника"?

Одеяние Иисуса, окутанное кровью, символизирует одеяние Иосифа.

Одежда, которую носит Иисус, всадник на белом коне, пропитана символической козьей кровью.

Он приходит отделить овец от козлов. и он делает это,

Топтать точило ярости гнева Божьего.

Он поставит овец справа от себя,

и козы слева от него.

Кампания Армагеддона

Два ответа здесь, в частности , исследуют различные идеи о крови - Марка Эдварда и Давида, и оба заключаются в выводе о том, что они являются врагами, что также (немного более загадочно) является выводом ответа Бабпайпа о крови «коз».

Этот ответ разделяет тот же вывод, что это кровь врагов, но с особым исключением: здесь задействована хронологическая последовательность суждений, которая более конкретно отвечает, почему и как кровь на одежде в Откровении 19.

Общее диспенсациональное понимание предполагает, что в рамках войны/кампании Армагеддона происходит последовательность сражений . Эта последовательность также включает в себя различные явления Христа в процессе победы над Его врагами. 1

Эдом

В основном, относящаяся к делу последовательность просматривается в одном из отрывков, упомянутых в самом вопросе...

Исаия 63:1-6 (курсив добавлен, ESV):

1 Кто это , идущий из Эдома в багряных одеждах из Восора, великолепный в одежде своей, шествующий в великой силе своей? «Это Я, говорящий в правде, сильный, чтобы спасать».

2 Почему одежда твоя красна , и одежды твои подобны тому, кто топчет в точиле?

3 « Я один топтал точило, и никого из народов не было со мною; Я растоптал их в гневе Моем и растоптал их в ярости Моей; их жизненная кровь брызнула на мою одежду и запятнала всю мою одежду. 4 Ибо день отмщения был в сердце моем, и пришел год моего искупления. 5 Я смотрел, но не было никого, чтобы помочь; Я ужаснулся, но поддержать было некого; и моя собственная рука принесла мне спасение, и мой гнев поддержал меня. 6 Я попрал народы в гневе Моем; Я упоил их в гневе Моем и пролил кровь их на землю».

В первом стихе упоминается, откуда пришел этот человек в запятнанных одеждах , то есть из области Эдома , где находится Боцра . Это разрушение также упоминается в ...

Исаия 34:1-7 (выделение добавлено, ESV):

1 Приблизьтесь, народы, чтобы услышать, и внимайте, народы! Да слышит земля и все, что наполняет ее; мир и все, что из него исходит. 2 Ибо разгневался Господь на все народы и разгневался на все воинство их; он предал их истреблению, отдал их на заклание. 3 убитые их будут выброшены вон, и смрад от трупов их поднимется; горы потекут их кровью. 4 Все воинство небесное сгниет, и небеса свернутся, как свиток. Все воинство их опадет, как опадают листья с виноградной лозы, как листья со смоковницы.

5 ибо меч мой напитался небесами; вот, он нисходит для суда на Едом , на народ, который Я предал истреблению. 6 у Господа меч; насыщен кровью; она наедается туком, кровью агнцев и козлов, туком почек баранов. Ибо у Господа жертва в Восоре, великое поражение в земле Эдома . 7 С ними падут дикие волы, и молодые бычки с сильными быками. Земля их напьется крови, и земля их напитается туком.

Суть этой точки зрения состоит в том, что первое место, к которому возвращается Христос в период Своего второго пришествия, — это защита части израильского народа в районе Едома. Это начало Его личного суда над народами, который Он совершает «один» (Ис. 63:3).

Долина Иосафата (между Иерусалимом и Елеонской горой)

События в Эдоме, по-видимому, произошли до событий Его возвращения, сошествия на Елеонскую гору, о которых пророчествовал в Деяниях 1:11, а также пророчествовал в контексте суда в ...

Зах. 14:3-5 (выделение добавлено, ESV):

3 И выйдет Господь и сразится с народами теми, как сражается в день битвы. 4 В тот день ноги его станут на горе Елеонской , которая лежит пред Иерусалимом к востоку, и расколется гора Елеонская надвое с востока на запад весьма широкой долиною, так что одна половина горы сдвинется на север, а другая половина на юг. 5 И вы побежите в долину гор моих, ибо долина гор будет простираться до Азала. И вы побежите, как бежали от землетрясения во дни Озии, царя Иудейского. Тогда придет Господь Бог мой и все святые с Ним.

Обратите внимание, что Елеонская гора находится за пределами Иерусалима, а не возле Эдома/Возры). Это пришествие, о котором говорится в Зах. 14:5, не единственное , ибо «Тогда придет Господь, Бог мой, и все святые с Ним», что соответствует пришествию с воинствами святых с неба в Откр. 19:11-21 и участие этой армии в столкновении Откровения 19 (Откр. 19:19). Это возвращение является последней частью кампании против народов. Вероятно, это то же самое событие, происходящее в долине Иосафата , которая находится недалеко от Елеонской горы, как было предсказано в ...

Иоиль 3:12-14 (выделение добавлено, ESV):

12 Пусть поднимутся народы и придут в долину Иосафатову ; ибо там Я сяду судить все окрестные народы. 13 Положите серп, ибо жатва созрела. Входите, ступайте, ибо точило полно. Чаны переполнены, ибо зло их велико. 14 Множество, множество, в долине решения! Ибо день Господень близок в долине решения.

Таким образом, во время событий, предшествовавших тысячелетнему правлению, в разных местах и ​​​​в разное время совершалось более одного «винного пресса». Исаия 63 относится к одному в Эдоме, тогда как Иоиль 3 относится к одному в долине Иосафата.

Заключение

В Откровении 19 Христос изображен уже начавшим Свой суд над народами (именно поэтому Его одежда уже окроплена кровью). Исаия 63 отвечает на вопрос, «где» и «как» Его одежды окровавились — на суде, совершенном в Едоме. Затем Иоиль 3 и Зах 14 пророчествуют о том же событии, что и Откровение 19, которое происходит не в Едоме, а недалеко от Иерусалима в долине Иосафата, но является еще одним событием, происходящим в точиле во время второго пришествия Христа .


ПРИМЕЧАНИЯ

1 Обсуждение этого вопроса см. в Dwight Pentecost. Грядущие события: исследование библейской эсхатологии (Grand Rapids, MI: Zondervan, 1964), ch. 5 под названием «Кампания Армагеддона»; Арнольд Г. Фрухтенбаум, «Маленький апокалипсис Захарии» в книге « Полемика последних времен: второе пришествие под атакой», Тим Лахай и Томас Айс, ред. (Юджин, Орегон: Издательство Harvest House, 2003), 251–281. Обратите внимание, что среди диспенсационалистов существуют небольшие расхождения во мнениях относительно синхронизации пророческих событий, но общий консенсус в отношении многоэтапного аспекта второго пришествия Христа.

2 Как я отметил в комментарии и добавляю здесь для ясности, сбор в давильне в Откр. 14:19, вероятно, относится к сбору в целом (в разных местах — по крайней мере, в Эдоме и долине Иосафата), хотя я считаю, что 14 :20, вероятно, является более прямой отсылкой к последнему событию в долине (таким образом, предсказывая события Rev 19).

Чтобы я полностью понял ваш ответ, у меня есть пара вопросов, на которые я был бы признателен, если бы вы ответили.[1] Вы говорите, что Исайя 63 (точило для вина) — это отдельное событие от Откровения 19? [2] Хотя вы не упоминаете Откровение 14 (троддинг в давильне), считаете ли вы, что Откровение 14 и Откровение 19 являются одним и тем же событием и последним событием? Спасибо.
@Волынка: Что касается [1]: не «отдельного» от более крупного события второго пришествия Христа и войны Армагеддона, но да, «отдельного» события, происходящего в Эдоме (упомянутого в Ис. 63) от события, происходящего вблизи Елеонская гора (вероятно, Откр. 19:11-21 с Зах. 14:5).
@Волынка: Что касается [2]: Долина Иосафата находится рядом с Елеонской горой , и там также должен произойти суд над точилом (Иоиль 3:12-14). Я думаю, что собрание в Откр. 14:19 относится ко всем местам (Едом/долина Иосафата), где Христос совершит суд, но стих 20, вероятно, относится к кульминации Откровения 19.

Откровение 19:13 — это не описание Иисуса в том смысле, в каком его воспринимают люди. Иисус не возвращается, чтобы исполнить Свой собственный суд и гнев. Иисус возвращается как помазанный Богом шалия (агент), чтобы исполнить суд и гнев ЯХВЕ. Исайя 63:3-6 ясно дает понять, что это суд и гнев ЯХВЕ. Иисус — это агент, которого ЯХВЕ использует для исполнения своего приговора и гнева. Помните слова Иисуса? «Это Отец творит во мне Свои дела, и я ничего не могу сделать сам».

Иисус не Бог ЯХВЕ. Иисус — возвышенный и прославленный человеческий мессия, который был сотворен (зачат, рожден, отцом) ЯХВЕ во чреве Марии.

Название: «Слово Божие» образно. Оно не может быть применено к Иисусу буквально больше, чем фигуральное название «Агнец Божий» может быть применено к Иисусу буквально. Иисус не является буквальным агнцем, и Иисус не является буквальным Словом Божьим. Божье слово — это Его слово. Его слово — это Его атрибут и собственность, а не личность.

Откровение 19:13 нельзя использовать в качестве доказательства в поддержку мнения о том, что Иисус является буквальным словом Божьим в прологе Иоанна. Слово Божье не стало плотью Иисуса. Иоанна 1:14 правильно переведено «и слово ПРИШЛО (egeneto) ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ (sarx) и обитало В НАС (en hemin), и мы испытали славу от него, действовавшую в наших сердцах и умах, ту же славу, которую мы видели действующей в Иисус, единородный от Отца, полный благодати и истины.

Вы все были обмануты Филоном.

Все детали представлены в Ис: 63. Ключ находится в Откр. 16:15, когда совершенно вне контекста мы слышим: «Вот, я иду, как вор», и, кстати, вам лучше одеться и приготовиться ко мне. Да, Иисус забрызган и залит кровью из Ис:63, но все в замешательстве, потому что нас учили верить (во всяком случае, многих верующих в восхищение), что Иисус появляется в воздухе, чтобы восхитить церковь, а затем вернуться на белом коне позже. после того, как начнется большая битва.

Вот ключ. 1.Восторг, 2.необъявленный вор (украсть, убить, уничтожить) и потом еще кровавый из Эдомской битвы 3.возвращение на белом коне. Три выступления, два заявлены. Тот, в котором пророк Исаия даже не узнает Иисуса? Кого Иисус предупреждает не одеваться и почему? Известно, что остаткам было приказано бежать в пустыню, где они находятся под защитой в течение 3,5 лет. Кажется логичным, что по прошествии этого времени антихрист готов стереть их с лица земли своей вдохновленной бесами армией. Иисус, несмотря на невероятные шансы, организовывает нападение спецназа, состоящего из одного человека, чтобы украсть его остатки у сатаны, возможно, в Петре? Вор крадет, убивает и разрушает, что трудно представить Иисуса как вора. Если только он не делает это, чтобы спасти своих взглядов.

Мой мозг следователя на пенсии спрашивает: «Насколько большим должен быть кто-то, чтобы буквально топтать людей до смерти сотнями, если не тысячами?» Старые давильни представляли собой группу людей, босыми ногами топтавших виноград в деревянном чане. Это один могущественный человек, растоптавший достаточно людей, чтобы добраться до своих остатков и спасти их. Если бы он вернулся в раме высотой от 100 до 120 футов с футом длиной 10 футов и весом в тонны, задача была бы выполнима. Человек ростом 6 футов не мог нанести топтание, или ему потребовались бы недели, чтобы достаточно растоптать каждого бойца.

Наконец, когда он возвращается на белом коне со всеми святыми, становится ясно, что визуальное воздействие на мир ошеломляет. Владея лошадьми и катаясь на них всю свою жизнь, я могу сказать вам, что даже на расстоянии полумили лошадь и всадник маленькие. Представьте себе реактивные самолеты, летящие на большой высоте. Подумайте о том, какими становятся крошечные самолеты на высоте, на которой они летают. Думайте нестандартно и буквально. Великое знамение женщины, облеченной в солнце, 9-23-17. Я предлагаю всем приготовиться к седланию.

Добро пожаловать на Stack Exchange по библейской герменевтике Lazz, спасибо за участие! Обязательно совершите экскурсию по нашему сайту , чтобы узнать о нас больше. Мы немного отличаемся от других сайтов.
Это интригующий герменевтический анализ отрывка — вы говорите, что интерпретируете текст в том смысле, что Иисус возвращается как буквальный великан? Я считаю проблематичным подходить к апокалиптически-пророческим текстам и спрашивать: «А что, если бы все это было буквально?». Такие книги, как Захария, Даниил и Иезекииль, вдруг потеряли бы смысл. Писание учит нас ожидать такого толкования апокалиптических текстов, и поэтому я беспокоюсь, что такое толкование слишком сильно расходится с тем, как Библия учит нас обращаться с такого рода образами.