Дети Исхода (семьи, имена, возраст)

Надеюсь, мой вопрос не будет сочтен слишком широким. Я пишу юношескую художественную литературу, действие которой происходит во время Исхода (незадолго до 10-й чумы и сразу после дарования второго набора скрижалей). Чтобы сделать это, я должен заполнить пробелы, в основном добавляя женщин, которые не упоминаются в Торе и т. д. (но которые, конечно, присутствуют), а также детей. Я придумаю имена/и т. д. по мере необходимости, но я хочу, чтобы история соответствовала еврейским источникам. Сначала я слежу за тем, что есть в Торе, потом в других частях Библии, потом рассматриваю (но не всегда пользуюсь) различные комментарии, мидраши и т.д.

Глядя на нашу основную семью, приуроченную к началу Исхода…

Иохаведа присутствует (и довольно пожилая), но ее муж Амрам скончался (в некоторых комментариях говорится, что он жив, но я думаю, что это может быть и так, и так).

Моисей: Мы знаем, что у него есть два сына от жены Сепфоры, Гершом и Элиезер (трое из них не присоединятся к истории до (незадолго до?) горы Синай). Я предполагаю, что это маленькие дети, потому что они помещаются со своей матерью на одном осле. У них тоже нет задач в те первые пару лет. Мы знаем, что позже они вырастают, женятся и рожают как минимум по одному ребенку. Я собираюсь поставить их в возрасте от 2 до 6 лет. Я предполагаю, что дочерей нет, потому что, хотя дочери обычно не учитываются в повествовании, было бы действительно странно, если бы они не упоминались в первом путешествии из Мадиам или когда отец Сепфоры пришел встретить Моисея. (Хотя моя история заканчивается до того, как становится актуальной, я придерживаюсь точки зрения, что Сепфора — кушитская женщина, а Моисей женился только один раз.)

Мириам: Танах не упоминает ни супруга, ни детей, но традиционно Халев считается ее мужем (и мы знаем его предков и потомков). Это делает Хур сыном Мириам. Опять же, никаких упоминаний о дочерях, и я просто подарю ей одного ребенка. У Хура 4 сына: Ури, Шобал, Салма, Хареф и неизвестное количество дочерей. У Харефа есть сын Беф-Гадер, а у Шовала — сын Кириаф-Иарим. Затем у Ури есть сын Бецалель, который является мастером по строительным проектам второго года. Есть комментарий, в котором говорится, что Бецалель — чрезвычайно одаренный ребенок, когда ему дали задание, поэтому я собираюсь сделать его 12-летним в начале. Добавлю дочерей для Хура и его детей, а также супруг для всех взрослых с детьми. У Бецалеля будет несколько двоюродных братьев и сестер.

Аарон: Мы знаем, что у Аарона четверо сыновей: Надав, Авиуд, Елеазар и Итамар. Первоначально только два старших сына учатся становиться священниками, но двое младших вступают во владение после смерти своих братьев. В Торе ясно сказано, что у Надава и Авиуда не было детей, что для меня означает, что они были молоды (скажем, 20 и 22 года) и еще не женаты. Их младшие братья должны быть подростками. Тора не раз заявляет по истечении 40 лет пребывания в пустыне, что только мужчинам, которым не исполнилось 20 лет во время первой переписи, будет разрешено войти в Ханаан, за исключением Халева и Иисуса Навина. Однако Елеазер (тогдашний первосвященник) присутствует, а это значит, что ему должно было быть меньше 20 лет во время первой переписи и меньше 19 лет в начале Исхода. Итамар был бы еще моложе. Я, вероятно, сделаю их 11 и 14, или что-то в этом роде.

У Аарона также есть дочери (спасибо Ми Йодея за изложение этого в более старом вопросе), но мы не знаем их имен, сколько или их возраст по сравнению с их братьями. Я создал 3 дочерей, две старше мальчиков, замужем с детьми, и одна родилась среди мальчиков и недавно вышла замуж, возможно, с одним ребенком. Я использовал имена (менее известных) еврейских женщин из Танаха, но не из Исхода. Я выдумала двух мужей, но одну дочь выдала замуж за Зитри, двоюродного брата ее отца (порядок рождения в генеалогии делает вероятным, что они были одного возраста). У этих трех дочерей будут дети в возрасте от 0 до 7 или 8 лет.

Итак, мой вопрос: пропустил ли я что-нибудь, описывая потомков трех детей Иохаведы и Амрама? Имеются ли какие-либо имена (или другая информация) для детей или супругов помимо того, что есть у меня? Любое из моих предположений невозможно? Спасибо!

Ответы (1)

Иохавед: Я не помню, чтобы когда-либо видел источник, жива она или нет. Согласно мидрашу, ей было бы 210 лет; даже после Ибн Эзры и других ей должно было быть не менее 100. Но повсюду происходили чудеса.

Амрам: Мидраш, цитируемый Рамбаном , говорит, что он умер, я думаю, это то, откуда вы пришли. Как вы сказали, вы можете пойти любым путем здесь.

О мужчинах до 20 лет: на основании Мидраша исключено племя Левия. И это важно, потому что Элазар был женат и имел ребенка Пинхаса . (Хотя я предполагаю, что ему могло быть 18 или около того.)

Я всегда предполагал, что у Итамара были дочери. Доказательства: Мидраш интерпретирует фразу «у них не было детей» как критику Надава и Авиу, подразумевая, что они были у их братьев. У него, скорее всего, еще не было сыновей, потому что Пинхас, по одному мнению, не стал коэном с дедом, отцом и дядьями, потому что он уже родился и прямо не вписан в наставления, а стал таковым только позже по особому указ от Б-га. Нет никаких упоминаний об этом странном статусе, принадлежащем кому-либо еще. Так что остаются дочери. Он не является водонепроницаемым ни в коем случае. Это все говорит только о том времени. Мы знаем , что позже у него были сыновья.

Я предполагаю, что вы правильно указали возраст Моисея и Аарона, потому что они четко указаны в стихах, но будьте осторожны и следите за возрастом Халева. Ему было 40 во время разведки, так что 38 или 39 во время Исхода. У него, Чура и Ури были дети в ОЧЕНЬ раннем возрасте.

Мириам была намного старше его. Число в моей голове 85, но я не помню точного источника. В любом случае 85 — это нижняя граница, потому что младше 5 лет не так уж правдоподобно говорить с принцессой, которая нашла Моисея.

Бет-Гадер и Кириаф-Иарим — это места, а не люди. «Отец» места означает лидера этого места, что не имеет отношения к вашей истории, потому что места находятся в Израиле и стали лидерами только позже.

Вы не упомянули имя и семью жены Аарона . Это были видные люди .

«Изначально только два старших сына учатся стать священниками, но двое младших вступают во владение после смерти своих братьев». - это отчасти правильно. Надав и Авиу действительно играли более заметную роль ( пример ), и кажется, что младшие братья больше занимались логистикой ( пример , обратите внимание, что он сохранил эту роль позже). Но все четверо с самого начала готовились стать священниками.

Если вы хотите включить более необычные и спорные мидраши, Эльдад и Мейдад, возможно, были сводными братьями Моисея .

«Эта экзегеза учит о долголетии Иохаведы и о том, что она была еще жива, когда Моисей умер. Это подтверждается другим ранним мидрашем, в котором говорится, что Иохаведа была одним из потомков Иакова, который отправился в Египет, а также был среди тех, кто вошел в Египет. земля Ханаана (Седер Олам Рабба 9)». jwa.org/encyclopedia/article/jochebed-midrash-and-aggadah
Большое спасибо, что нашли время, чтобы пройти через это. Буду отвечать по крупицам. Когда я начал исследовать потомков, я просто написал ответы. Сейчас я документирую источники, но у меня их нет. <p>Итак... Мариам определенно была старше Моисея (80 лет) и, возможно, Аарона (83 года). Судя по большинству источников, ей 86 лет, и мне тоже. Калеб 43? Серьезно? Это кажется трудным представить, учитывая, что его внук, по крайней мере, подросток. Вы хотите сказать, что у Мириам средних лет был ребенок от 15-летнего мальчика? Или что-то...
По вашей ссылке о Калебе я вижу противоречие. Я что-то упускаю? Иисуса Навина 14. Стих 7: «Я был сорока лет, когда Моисей, раб Господень, послал меня из Кадес-Варни осмотреть землю». Стих 10: «Прошло сорок пять лет с тех пор, как Господь дал сие обещание Моисею, когда Израиль странствовал через пустыню; и вот мне сегодня восемьдесят пять лет».
@ Син, ты прав, я ехал слишком быстро и сделал ошибку. 40 правильно, что делает его еще моложе. (Но обратите внимание, что в мидраше он был мужем Мириам, а не его возраста. Его возраст прямо указан в тексте.)
@Cyn несвязанный - я также добавил еще один абзац, последний перед горизонтальной линией
Re: Калеб. Да, я думаю, что если я собираюсь принять мидраш о том, что он муж Мириам, мне придется притвориться, что возраст не является буквальным. Даже если Мириам не его жена, это не работает, учитывая, что у него есть внук, достаточно взрослый, чтобы руководить крупным строительным проектом. Ему должно быть около 13, когда он станет отцом, и его сыну столько же. А это значит, что он полностью женат в 12 лет. И если он муж Мириам... это просто херня . У раввинов есть много мест, где они придумывают объяснение, почему прямо установленный факт не имеет места. Я удивлен, что их здесь нет.
Re: Сыновья Аарона. Да, двое младших тренировались. Я имел в виду, что у них еще не было полного набора обязанностей, как у их старших братьев. Но да, у вас есть несколько отличных цитат, чтобы показать, что они были более вовлечены, чем я думал. Я должен перефразировать это.
Re: Элеазар: Хммм, я могу быть здесь. У меня, конечно, была фраза о его жене и ребенке, но я думал, что это произошло позже, чем на самом деле. Я переосмыслю это. Этот материал не легко отслеживать. Я занимаюсь генеалогией и привык к тщательному отображению фактов, но это гораздо более запутанно, чем кажется в Торе. В конце концов я сломался и создал новый файл Family Tree Maker, в который вставил всех евреев и некоторых других только от Исхода до Второзакония. и это 211 человек (у 206 есть имена).
Re: Итамар. Дочери имеют массу смысла. Я не нашел для него упоминания о детях. Я все еще думаю, что его дети появятся после моей линии времени, но если нет, то да, дочери.
Re: Бет-Гадер и Кириаф-Иарим. Спасибо за это разъяснение. Я получил эти имена из общих источников и просто записал их.
Re: Элишева. Вы так правы, что я забыл указать ее имя в своем вопросе. Хотя она уже персонаж моей истории. Как и ее брат Нахшон, хотя я не упомянул его выше, потому что хотел сосредоточиться на этой одной строке. И спасибо за ссылку на Рут, это полезно.
Мне нравится, что есть противоречивые мидраши. Я счастлив видеть их. Я читал несколько, которые действительно там тоже. Хотя я не думаю, что буду использовать именно этот, я думаю, что это здорово, что есть так много вариантов одного и того же фрагмента текста. Большое спасибо за то, что поделились этим и всеми другими вашими ответами. Я нашел это очень полезным.
@Cyn, чтобы уточнить - у Итамара определенно были сыновья позже (см. Последнее редактирование). Мой аргумент заключается в том, что у него, вероятно, была по крайней мере одна дочь в то время, когда он стал Коэном , то есть в течение года после Исхода.
И вам очень рады :)
Вау ты хорош. :-) Я внимательно прочитал последние 4 книги Торы (с комментариями Раши) на предмет генеалогических фрагментов (также сделал заметки о еде, климате, жилище, одежде, действиях, временных рамках и т. д.), но мне просто не удалось сделать большую часть остальной части Танаха, не говоря уже обо всем Мидраше и так далее. Цитата Итамара потрясающая, еще раз спасибо.
Дети Исхода (семьи, имена, возраст)
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v