Диапазон из пяти платежей

Известно, что если человек ударит другого человека, причинивший ущерб должен заплатить «пять платежей»: незек (ущерб), цаар (боль), рипуи (счета врачей), шевес (безработица) и бошес (смущение). ( Это явная серия Мишнайо в Бава Каме, Глава 8. )

Что за галаха, если Реувен должен был парализовать Шимона так, что Шимон навсегда застрял в инвалидном кресле? Он, очевидно, должен заплатить те же пять платежей. никогда не будет прежним? Есть ли плата за принуждение его к более низкому качеству жизни, к которому ему теперь придется приспосабливаться? Есть ли что-нибудь, что может заставить Реувена заплатить за эмоциональную боль Шимона из-за того, что он не может ходить?

Это Незек?

  • Нет, плата за ущерб рассчитывается путем нахождения потери в его стоимости на невольничьем рынке. В расчетах ничего не говорится о плате за его качество жизни, только то, что он может сделать как раб.

Это Цар?

  • Нет. Ца'ар — это то, сколько можно потребовать, чтобы испытать боль. В Мишне приводится пример повреждения ногтя, «при котором нет раны», так что, похоже, это относится только к физической боли, а не к эмоциональной боли.

Это Рипуи?

  • Я думаю, мы все можем согласиться с тем, что качество жизни не включено в счета врачей. Как указал @DoubleAA, Реувен будет нести ответственность за инструменты для инвалидности, но я не понимаю, как можно платить за более низкое качество жизни.

Это Шевес?

  • Все еще нет. Прежде всего, Шимон мог бы вернуться на работу. Даже если бы он не мог, он, вероятно, смог бы найти другую работу. Как поясняет Мишна , Шевешу платят так, как будто он смотрит за огурцами, т.е. абсолютный минимум. Пока он устроится на любую работу, Шевес не будет покрывать свое новое качество жизни.

А Боши?

  • Возможно, вы могли бы возразить, как это сделал @DoubleAA, что есть определенная степень смущения от того, что этот небах катается по улице в своем инвалидном кресле, но это точно не покрывает его более низкое качество жизни.

Итак, на данный момент я вижу три варианта. Возможно, наиболее вероятно, что я совершенно неправильно понял, что охватывает одна или несколько из этих категорий, и действительно эмоциональная боль охватывается одной из них. Второй вариант заключается в том, что есть еще один платеж, о котором я не знаю. И третий вариант заключается в том, что Шазаль действительно не платила за душевную боль. Так что это?

На самом деле, я думаю, что царь давка включает в себя нефизическую боль. Мишна говорит , что даже на его ногте, если он не оставляет раны , он должен заплатить.
Очевидно, что это связано с каждым из נצרשב. Не понимаю, почему бы и нет. Ущерб больше, а инвалидность дольше. Страдание тоже, а может быть и стыд

Ответы (2)

Мишна (Бабба Кама 90а) дает примеры пристыжения людей и различных штрафов, причитающихся за каждое правонарушение.

Далее в Мишне 92а говорится: «…даже если он заплатил штраф, он не прощен, пока не попросит у него прощения…»

Гемара немедленно комментирует: «Танну Раббанан: Все эти штрафы — просто плата за причиненное смущение. Однако за (эмоциональную) боль , даже если он принесет в жертву всех баранов Невайота в мире, он не будет прощен, пока не попросит прощения. от него...."

Раши объясняет значение слова «боль», используемого здесь, в отличие от самого смущения. «НО БОЛЬ»: «То, что он беспокоится о своем позоре; за это нет прощения».

Отсюда мы видим, что выплата Боше совершенно не покрывает причиненных душевных страданий. На самом деле, платеж "Царь" его тоже не покрывает (или любой из 5-ти платежей). Он просто должен как-то добиться прощения от жертвы.

Это имеет смысл, если мы также читаем Бабба Камма 85а. Гемара спрашивает, как рассчитать плату за физическую боль. Гемара предлагает установить, сколько хотел бы заработать этот парень, если бы садист заплатил ему за право отрубить себе руку мечом, вместо того чтобы использовать безболезненный метод (например, иссушающее масло).

Гемара быстро отвергает эту идею, просто говоря: «Мы имеем дело с безумцами??!» За такую ​​вещь никто не возьмется ни за какие деньги! (или сумма была бы настолько астрономической, что казалась бы абсурдной). Гемара решает подсчитать, сколько заплатила бы жертва, чтобы сократить срок наказания от отруба до безболезненного метода (при условии, что в любом случае он потеряет руку).

Теперь, если это так для временной боли отрубленной руки, то каков расчет на разрушенную жизнь, предложенную ОП? Или какова плата, которую заплатила бы жертва, чтобы вернуться к нормальной жизни??

Поскольку сейчас мы имеем дело с нематериальными активами, мы можем видеть, насколько трудно или просто невозможно рассчитаться деньгами. Следовательно, за страдания можно заплатить только прощением.

Р 'Меир из Роттенбурга считает, что О'наас Деварим (грех причинения вреда чьим-либо чувствам словами ... который включает в себя все виды умственных и эмоциональных страданий) на самом деле наказывается ударами плетью. Он объясняет это тем, что деньги не помогают. Поэтому вместо этого используется другое подходящее наказание.

Мордехай также считает, что наказанием являются удары плетью. Те, кто спорят с ними о плетях, признают, что деньги тоже не заменят. (Бес Йосеф подвергает сомнению их мнение о плетях в Хошен Мишпат 1).

Даже если бы существовал какой-то четкий способ расчета такой платы, сегодня мы застряли на том факте, что Бейс Дин сегодня не имеет Семихи из Эрец Исраэль и, следовательно, не может налагать штрафы. (Хошен Мишпат 1:2)

Однако рав Ицхак Зильберштейн обсудил случай со своим тестем, равом Эльяшивом Зт'л. Стоматолог ударил пациента. Пациент был так возмущен, а дантист так раскаялся, что дантист предложил и заплатил 10 000 долларов за пациента. простить его Это считалось примерно в 4-5 раз больше суммы, которую Гемара предписывает за пощечину.

Он указывает, что сегодня Бес Дин будет иметь право наложить запрет (черем) на преступника, пока он не умилостивит свою жертву надлежащей оплатой (Хошен Мишпат 1: 5), даже если у них нет надлежащих полномочий семиха. Я экстраполирую, что такое серьезное нарушение, как OP, предусматривает c'v, особенно если оно совершено намеренно, безусловно, вызовет право Бес Дина на принудительное исполнение запрета до тех пор, пока правонарушитель не предложит надлежащую компенсацию. Но я не знаю, действительно ли случай похож.

Кроме того, он цитирует своего тестя, который сказал, что если жертва действительно чувствует, что хочет именно эту сумму и не меньше, и если преступник действительно согласен, то сделка является хорошей и эффективной. Принятие вознаграждения не является кражей. Однако, если потерпевший благочестив, он не должен требовать такой суммы.

В конце концов, кажется, все зависит от умысла, чувств обеих сторон (особенно жертвы) и исцеления временем?

Просто дай мне понять это правильно. Кажется, вы поднимаете два момента: эмоциональная боль действительно упоминается в Гемаре, но она настолько велика, что нет платы, которая могла бы ее покрыть, или что она подпадает под категорию Онаас Деварим, за которую могут быть назначены наказания. маккос, хейрем или крайняя плата, которую можно принять, но не следует. Я добавлю к этому последнему пункту Гемару в BM 58b, обсуждая, почему Онаас Деварим хуже, чем обычная Онаа, что понимание рабби Шмуэля бар Нахмани состоит в том, что Онааас Деварим не может быть возмещена, в то время как Она' а может.
Звучит правильно. :) Да, БМ 58б - хороший источник. Я бы добавил мысль о том, что такие вопросы скорее относятся к личной сфере правосудия Всевышнего (подобно каресу), чем к неадекватным мерам, доступным земному суду.
По мере того, как эта сугья продолжается, Всевышний очень серьезно относится к Онаас Деварим и наказывает преступника лично и сразу же, как только жертва кричит. Бедный Раббан Гамлиэль.

( Примечание. Следующее взято из моих собственных Севар, основанных на моем нынешнем понимании. Я не утверждаю, что этот ответ верен. Отнеситесь к следующему с недоверием. )

Эмоциональная боль , отличная от Боша, - это то, что человек чувствует отдельно от других пяти платежей, поскольку она не может быть объективно измерена судьей, а скорее оценивается человеком.

Концепции, обсуждаемые в Шасе, например, в Мишне в Кесубос 2: 9 из אין אדם מעיד על ידי עצמו и в Синедрионе 9b из אדם קרוב אצל עצמו, которые, по-видимому, подразумевают, что сторона, участвующая в принятии решения о том, что Галахическая решение создало бы возможность для коррупции, поэтому Шазаль сформулировал его таким образом, чтобы свести к минимуму возможность нечестности и добиться максимальной беспристрастности при рассмотрении дел.

Утверждается, что использование этого в качестве меры штрафа будет означать, что решение остается за пострадавшим, что не оставляет возможности для тщательного изучения со стороны Бейс Дин. Это создаст возможность для нечестности и устранит беспристрастность в оценке платежа, что сделает его недействительным как форму штрафа.

( Возьмите это с недоверием )

Надеюсь, это познавательно.

Мне придется немного обдумать это. После моего первого прочтения я хотел бы поспорить по поводу первой части, поскольку это все равно оставит таких, как Раши (BK 5a d"h knas), в подвешенном состоянии, поскольку все они считают, что Chamishah Devarim - это мамон, а не кнас. Но я Я не уверен, что это все необходимое для того, что кажется основным в вашем вопросе, что не может быть платы за то, что можно измерить только субъективно.
Как вы думаете, мне следует отредактировать ответ и оставить в конце только Севару?
Если я неправильно истолковал то, что вы говорите, и первая часть действительно актуальна, я не понимаю, почему это необходимо.
Хорошо исправлено! Проясняет ответ