Доказывает ли 2 Тимофею 1:9 доктрину избрания? [закрыто]

Во 2 Тимофею 1:9 говорится:

Спасший нас и призвавший званием святым не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде создания мира.

Если этот стих говорит то, что, как я думаю, он делает, а именно, что мы были избраны для спасения «прежде, чем сотворен мир», разве это не доказывает кальвинистское учение об избрании?

Добро пожаловать в Христианство.SE!
Вас также может заинтересовать этот вопрос: какова библейская основа для безусловного избрания?

Ответы (2)

Нет. Даже будучи кальвинистом, нужно понимать, что требуется не один стих, чтобы составить полную картину того, как мы понимаем, как работает спасение. Стих, на который вы ссылаетесь в Тимофею, действительно очень полезен, но на самом деле он только доказывает ту часть, в которой говорится о его цели, поскольку автор спасения был зачат до нас.

Чтобы защитить учение об избрании, вам нужно обратиться к другим частям Священного Писания. Например, во 2-м послании к Тимофею, откуда вы знаете, что «нас» относится к отдельным людям, а не просто представляет общую группу «кех-то», которых Бог планировал спасти?

Я действительно думаю, что это учение можно защитить с помощью Писания, но я не думаю, что вы можете сделать это с помощью одного стиха. Вы должны принять во внимание весь совет Писания.

Поясню, я не кальвинист. Но я понимаю, что вы имеете в виду. Как вы думаете, может ли эта «группа кого-то» быть особым случаем, как Пол?
@aopsfan: Нет, я не думаю, что «мы» в этом стихе могли бы страдать только из-за Павла и Тимофея. Опять же, вам нужно больше рассматривать Священное Писание, чем любой стих вне контекста. Хотя Павел пишет Тимофею, он использует язык, который он использует в другом месте, когда обращается ко всем верующим.
Я понимаю, что всего один стих не может доказать или опровергнуть кальвинизм. Но если Павел имеет в виду всех верующих, разве не этому учит Доктрина Избрания?
@aopsfan: Я не думаю, что вы вполне понимаете, почему один стих может использоваться как полное доказательство вне контекста, иначе вы бы не задали вопрос: «Доказывает ли стих X Y?» Стих связан, и да, если известно, что все части можно понять определенным образом, тогда это хорошее и четкое изложение доктрины. Однако это не является «доказательством» само по себе, потому что вам нужен остальной контекст не только этого письма, но и других писаний Павла, а также писаний, на которые он ссылается (в основном вся Библия), чтобы сформировать твердое понимание этого (или любое) учение.
@aopsfan Я сказал «нет», этот стих сам по себе не доказывает, потому что сам по себе он может быть воспринят несколькими способами (см. Другой ответ здесь для одного). Чтобы понять, какая интерпретация верна, вы должны смотреть не только на этот стих. Это хорошее доказательство, но это лишь часть того, что нам предстоит сделать, а не самодостаточное доказательство.
хорошо, я думаю, теперь я понял ... спасибо за вашу помощь

Альтернативная интерпретация этого отрывка состоит в том, что он относится к корпоративным выборам. Корпоративные выборы часто используются как альтернативная интерпретация отрывков, касающихся выборов.

Это вера в то, что Бог избрал саму Церковь быть телом Христовым и получить спасение. Например:

Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков. Она учит нас говорить «нет» нечестию и мирским страстям и жить воздержанной, честной и благочестивой жизнью в нынешнем веке, ожидая блаженной надежды — славного явления великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. Который отдал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого зла и очистить для Себя свой собственный народ, стремящийся творить добро. - Титу 2:11-14 (НИВ)

Это противоречит вере в то, что Бог предопределил людей , которые должны были стать членами Церкви (я использую слова «члены» и «Церковь» в духовном смысле, говоря не о членстве в какой-либо конкретной церкви, а о членстве в тело Христово).

С этой точки зрения «нас» в этом отрывке будет относиться ко всем верующим в корпоративном смысле. Например (с чисто иллюстративной целью):

Который спас [Свою Церковь] и призвал [христиан] святым призванием не по делам, но по Своему изволению и благодати, данной [Телу Христову] прежде начала мира.

Я не знаю греческого языка, поэтому не уверен, насколько хорошо эта иллюстрация соответствует временам, использованным в исходном тексте.

Подробнее о корпоративных выборах можно прочитать здесь .

Доказывает ли 2 Тимофею 1:9 доктрину избрания? [закрыто]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v