Должна ли существовать митохондриальная ночь?

Предположим, мы взяли всех живых людей и нашли множество их матерей, матерей матерей и т. д., а затем проследили их насколько возможно. Есть ли логическая причина того, что это дерево должно сходиться к одной «митохондриальной канве»?

Ответы (1)

Да; она не обязательно должна быть того же вида, но «митохондриальная Ева» должна существовать. Доказательство довольно простое, если предположить, что ни у кого нет более одной матери и что у некоторых матерей общая мать (и некоторые другие разумные биологические предположения, такие как конечное число потомков).

Рассмотрим все живые материнские линии в любой момент времени. По сути, это будет часть всех матерей, назовем это поколением N. В свою очередь, у всех этих матерей есть матери. Мы можем назвать это поколение N-1. Включены не все женщины, имеющие детей в этом поколении: N-1 содержит только матерей матерей поколения N. Тогда поколение N-1 должно быть меньше, чем поколение N, потому что ни у одной матери нет более одной матери. На практике это, вероятно, намного меньше, поскольку любая мать, имеющая более одной дочери, которая сама становится матерью, уменьшает общее возможное число еще на 1. Таким образом, вы можете рекурсивно пройти через материнские поколения N-2, N-3 и т. д. и обнаружите, что каждое последующее поколение становится меньше. В конце концов он сойдется к 1 человеку, и это будет ваша «Ева».

Вы можете подумать об этом аналогичным образом в противоположном направлении и обнаружить, что по мере продвижения вперед существующие материнские линии могут исчезнуть, но как только линия исчезнет, ​​она не сможет вернуться.

См. также процесс Гальтона-Ватсона .

У многих «матерей» того же возраста, что и митохондриальная Ева, сегодня есть потомки (на самом деле, они, вероятно, либо предки всех, либо ни одного предка), но эти линии не перешли по материнской линии. См. также https://en.wikipedia.org/wiki/Pedigree_collapse

ну а если на каком-то этапе ни одна из матерей не сестра, для каждого поколения до начала жизни
Это не так далеко. То, что вы просите N, это то, что для всех живых людей, в множестве всех матерей есть по крайней мере некоторые сестры. Затем для N-1 вы запрашиваете набор всех матрилинейных бабушек, по крайней мере, некоторые из них являются сестрами, затем то же самое для прапрабабушек и т. д. Помните, что мы начинаем с матерей 7,5 B.
что сказать, если мы пройдем весь путь вниз, мы не найдем несколько источников жизни
Брайан. Извините, но вам нужно улучшить этот ответ, потому что я не знаю об этом и не могу понять ваш ответ, несмотря на базовое образование в области молекулярной биологии. Если на него лучше ответить текстом, закройте его как домашнее задание. В противном случае мне нужна какая-то диаграмма и сравнение альтернатив (я предполагаю, что плакат имеет в виду альтернативу, но он не указывает ее четко).
@ Дэвид Я не думаю, что здесь нужна какая-либо молекулярная биология, просто признание того, что каждое предыдущее материнское поколение должно быть меньше (или равно) по размеру. Конечно, молекулярная биология полезна для оценки того, как давно существовал этот общий предок по материнской линии, но на самом деле вопрос не об этом.
@ggmate "что, если на каком-то этапе ни одна из матерей не является сестрой, для каждого поколения до начала жизни" - для этой организации нет биологической основы. Для этого потребовалось бы, чтобы у каждой матери была хотя бы одна дочь, иначе популяция в целом по-прежнему будет уменьшаться, а значит, и число уникальных материнских поколений будет уменьшаться. Это может происходить редко, но нет никакого процесса, чтобы обеспечить его соблюдение в каждой паре в популяции на протяжении всей истории.
Хм, не уверен, что я совсем понимаю. Если мы возьмем множество всех матрилинейных прабабушек живущих потомков. Почему велика вероятность того, что многие из них будут сестрами?
@ggmate Дело не только в том, что многие из них, вероятно, будут сестрами (хотя на практике это так, потому что не все живут достаточно долго, чтобы иметь детей, а многие живут достаточно долго, чтобы иметь нескольких детей), дело в том, что количество уникальных матрилинейных линий с непрерывность к будущему может только уменьшаться по мере того, как вы возвращаетесь в историю, никогда не увеличиваться.
Но единственный способ, которым они могут уменьшиться, — это стать сестрами, верно?
@ggmate Да, вы должны видеть, что это довольно распространено, верно?
Я вижу это для ранних поколений, но не совсем понятно, зачем возвращаться на много-много поколений
@ggmate Помогает ли вам понять, что чем дальше вы уходите, тем больше детородных женщин этого поколения не имеют потомства по материнской линии в будущем / настоящем поколении? Концептуально нет ничего другого в том, чтобы вернуться на 1 поколение назад и вернуться на 100, за исключением того, что вы начинаете с все меньшим и меньшим количеством «кандидатов» на роль митохондриальной Евы.
это все еще, если вы думаете об этом с точки зрения, что вы говорите мне, что из 7,5 миллиардов матерей, бабушек по материнской линии, прабабушек и т. д. живых людей. все они в конечном итоге становятся сестрами. Даже если в среднем у каждой матери есть 2 сестры, которые являются матерью, вы должны разделить на 3 = 2+1. но среднее количество сестер-бабушек меньше, может 1,5. С каждым поколением эта вероятность становится все меньше и меньше. пока он не приблизится к 0, и в этот момент может быть 10 000 потомков, и очень немногие будут связаны, независимо от того, как далеко вы пойдете
нетривиально, что с математической точки зрения уменьшающая способность не является незначительной. Если вы не укажете подробности о типе роста, который происходит у людей?
Должна ли существовать митохондриальная ночь?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v