Достаточно ли 2 Фессалоникийцам 3:17, чтобы отвергнуть Павла как автора Послания к Евреям?

Послание к Евреям, пожалуй, самое глубокое из всех посланий Нового Завета. Следовательно, автор должен был быть самым проницательным среди апостолов. Даже Петр признавал глубину Писания Павла.

2 Петра 3:15

Как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему мудрости, написал вам, как и во всех своих посланиях, говоря в них о том, в чем есть нечто неудобовразумительное

Но 2-е Фессалоникийцам создает проблему с авторством.

2 Фессалоникийцам 3:17

Приветствие Павла моей собственной рукой, которое является знамением в каждом послании; поэтому я пишу.

1) Достаточно ли 2 Фессалоникийцам 3:17, чтобы отвергнуть Павла как автора Послания к Евреям?

2) Основываясь на библейских знаниях и интеллектуальной глубине, которые потребуются для такой книги, как Послание к Евреям, кто был наиболее вероятным автором?

Я ищу ответ, который использует герменевтический подход наряду с литературным стилем Нового Завета для решения вопроса.
user20490 - Ни в одном послании, приписываемом Павлу, нет приветствия, написанного собственноручно Павлом. Все эти «автографы» «утеряны». Однако это свидетельствует о том, что Павел не намеревался копировать и распространять свои Послания, а вместо этого христиане должны полагаться на Святого Духа. Все, что я говорю, это: я не уверен, как можно дать окончательный ответ.

Ответы (4)

«Приветствие Павла…»

Здесь Павел говорит не о том, что каждое его письмо будет содержать особое знамение (σημεῖον) или что это конкретное приветствие является особым знамением.

Как объясняется в этом подкасте , Павел обычно диктовал кому-то свои Послания, но сам последние пару строк всегда писал собственноручно. Это позволило тем, кто получил письмо, увидеть, что письмо действительно пришло от Павла, а не было чем-то поддельным от кого-то другого, выдающего себя за Павла. Он обращает внимание на эту практику здесь, во 2 Фессалоникийцам, 1 Коринфянам (16:21 и далее) и Колоссянам (2:18), но больше нигде.

Поэтому я думаю, что мы можем сказать, что приветствие здесь, во 2 Фессалоникийцам, само по себе недостаточно, чтобы доказать или опровергнуть, что любое из посланий, приписываемых Павлу, включая Послание к Евреям, действительно было написано им или не было написано им.

Кто мог написать Послание к Евреям?

Очень подробное обсуждение того, что мы можем сделать из самого текста о том, кто мог написать Послание к Евреям, можно найти в вопросе: «Можем ли мы сказать по тексту, кто написал Послание к Евреям?»

Но вы не ответили на мой второй вопрос. Несмотря на это, я все равно даю вам +1.
По сути, ваш второй вопрос уже был адресован в другом месте - на сайте, поэтому я дал ссылку на этот вопрос и ответы.
+1, этот ответ великолепен, потому что он объясняет, почему невозможно дать окончательный ответ. Кроме того, поскольку у нас нет ни одного из этих автографов, мы не можем знать наверняка. Но что мы знаем точно, так это то, что, согласно этим текстам, Павел не намеревался копировать и распространять какие-либо из своих текстов за пределами своей аудитории. "К евреям" - очень очевидное исключение, потому что аудитория такая большая, а текст непременно раздадут. Автор иврита полагался на авторитет аргумента, а не на приветствие.
Спасибо за добрый отзыв. Но я не понимаю: «Пол не собирался копировать и распространять какие-либо из своих текстов». Вы можете объяснить?

Павел, скорее всего, использовал бы свой почерк для аутентификации, как вы указали, но, как писал Ориген, «Только Бог знает наверняка, кто написал эту книгу».

Вот три отличные ссылки, которые включают в себя хорошее представление аргументов за и против авторства Полины.

https://zondervanacademic.com/blog/who-wrote-the-book-of-hebrews/

http:// Thirdmill.org/seminary/lesson.asp/vs/HEB/ln/1

https://bible.org/article/introduction-book-hebrews

Одно очевидно. В книге отсутствует оригинальное название и предисловие.

Почему я уверен в этом утверждении?

Это потому, что автор обещал посетить получателей, что требует пункта назначения, который не может быть просто «Евреи». Некоторые ученые предлагали Иерусалим, но я предпочитаю Александрию из-за ее многочисленного эллинистического еврейского населения, научных традиций, гностических наклонностей и предположения, что современное мессианское руководство в Иерусалиме избегало внешнего «слова увещевания», как описано в Евреям 13. :22.

Очевидно, что вступление к Евреям отсутствует, потому что в финале трижды используется личное местоимение «я», что сбило бы с толку первоначальных получателей без контекста имени автора.

Что мы знаем об авторе прямо из текста?

  • Писал из Италии, возможно, из Рима.
  • Лично знал Тимофея, ученика Павла
  • Планировал взять Тимоти с собой в обещанный визит.
  • В настоящее время не находился в заключении
  • Был знаком с еврейскими писаниями, особенно с Септуагинтой.
  • Был хорошо образован и использовал формальный стиль греческой аргументации.
  • Знал о заключении и освобождении Тимофея из тюрьмы, которое произошло после второго и последнего письма Павла к Тимофею.
  • Использует заключительное благословение, подобное благословению Павла, за исключением, которое вы отметили.
  • Был верующим во втором поколении, узнавшим об Иисусе от своих учеников

Возможный кандидат описан в Деяниях 18:24 (NASB):

Пришел в Ефес Иудей, именем Аполлос, александриец по происхождению, человек красноречивый; и он был силен в Писаниях.

Это не означает, что Павел не мог быть автором, но есть убедительные доказательства обратного, включая вашу ссылку на 2 Фессалоникийцам 3:17.

Дитер

Дитер - +1 за предложение Аполлоса. Но, я думаю, неискренне говорить то, что мы знаем «достоверно» об авторе из этих аргументов: откуда уверенность, что Тимофей был заключен в тюрьму только один раз? Как нужно предполагать знание Септуагинты, если вполне вероятно, что она была переведена с арамейского и использовала тексты Септуагинты вместо древнееврейского? Откуда мы знаем, что Павел был в Италии только в заключении? и т. д. и т. д.
Это отличный ответ диетологу +1
У меня возник соблазн принять ваш ответ сейчас из-за предоставленных вами ссылок. Но я немного подожду, чтобы увидеть, появятся ли лучшие ответы. Аполлос действительно хорошая догадка. Потому что даже Павел признал свой учительский дар в 1 Кор. 3:6. Моисей описал свое учение как воду во Второзаконии 32:2. Так что мне очень нравится предложение Аполлона как вероятного автора.
Элика – Хорошие вопросы. Если Павел написал Послание к Евреям, то оно застряло в то время, когда Павел был освобожден в Риме, около 63 г. н.э. и до того, как он отправился в свое путешествие в Македонию, Крит, Малую Азию и, возможно, Испанию. Это точно тот же период времени, когда Павел написал свое первое письмо Тимофею (вероятно, раньше, поскольку Павел еще не покинул Рим), и называет его своим сыном (1 Тимофею 1:2), а не «нашим братом», как в Евреям 13:23. Автор Послания к Евреям мастерски писал на греческом языке, используя греческую форму аргументации, называемую синкризисом , что означает, что Послание к Евреям, вероятно, было написано на греческом языке.

2 Фессалоникийцам 3:17 не является достаточным доказательством, чтобы оспорить авторство Павла в Послании к Евреям, поскольку Павел был апостолом язычников, что ясно указано в его поручении:

Деяния 26:16-18

16 Но встань и стань на ноги твои, ибо Я явился тебе для того, чтобы сделать тебя служителем и свидетелем и того, что ты видел, и того, в чем Я явлюсь тебе; 17 избавляя тебя от людей и от язычников, к которым ныне Я посылаю тебя, 18 чтобы открыть им глаза и обратить их от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, чтобы они могли получить прощение грехов , и наследство между ними, освященное верою во Мне. Послание к Евреям со всей ясностью разделяло закон и благодать и требовало, чтобы человек имел надлежащее божественное поручение, глубокую меру откровения и глубокое духовное понимание, данное только Святым Духом, обладающим глубоким исследованием слова и Святым Духом. Для книги требовался не просто наставник, но человек с апостольским поручением, обладающий Разумом Христа. Читаем в писании:

1 Коринфянам 2:9-16

9 Но как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. 10 А нам Бог открыл это Духом Своим, ибо Дух все проницает, и глубины Божии. 11 Ибо кто знает, что в человеке, кроме духа человеческого, который в нем? так и дела Божии знает не человек, а Дух Божий. 12 Теперь мы приняли не дух мира сего, но дух от Бога; чтобы мы могли знать то, что даром дано нам от Бога. 13 Что и говорим, не словами, которым учит человеческая мудрость, но которым учит Дух Святый; сравнение духовного с духовным. 14 А плотский человек не принимает того, что от Духа Божия, ибо это безумие для него; также он не может знать их, потому что они духовно различимы. 15 Духовный же судит обо всем, а о нем судят никем. 16 Ибо кто познал ум Господа, чтобы наставить Его? Но у нас есть разум Христа. У Павла был такой призыв, потому что мы читаем снова:

1 Коринфянам 4:15

15 Ибо, хотя у вас тьмы наставников во Христе, но не много отцов; ибо я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. Павел, мастер-строитель, был подготовлен Святым Духом к великой задаче заложить основание духовного дома Божьего, как сказано в Послании к Римлянам:

1 Коринфянам 3:9,10

9 Ибо мы соработники у Бога: вы Божья нива, вы Божие строение. 10 По данной мне от Бога благодати, я, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем. Но пусть каждый смотрит, как он строит на этом. Это поручение требует призвания, подобного Веселеилу в Ветхом Завете, который был избран и назван Господом для особой работы по строительству скинии и сосудов скинии. Бог подготовил, помазал и поместил Веселеила именно для этой цели, как мы читаем в Священном Писании:

Исход 31:2-6

2 Вот, Я нарек по имени Веселеила, сына Урии, сына Ора, из колена Иудина; 3 и Я исполнил его Духом Божиим, мудростью и разумением, и ведением, и всякого искусства, 4 чтобы изобретать хитрые дела, работать с золотом, и с серебром, и с медью, 5 и по резке камней, чтобы вставлять их, и по резке дерева, делать всякую работу. 6 И вот, Я дал с ним Аголиава, сына Ахисамахова, из колена Данова; и в сердца всех мудрых сердцем Я вложил мудрость, чтобы они могли сделать все, что Я повелел тебе; Прочность надстройки (здания) лежит на подконструкции (фундаменте). Через своего апостола Павел Бог закладывал прочное основание для духовного дома, который он строил: Мы читаем снова:

Ефесянам 2:19-22

19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу; 20 и утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем; 21 На Нем все здание, слагаясь стройно, возрастает в святой храм в Господе, 22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.

Послание к Евреям также было адресовано евреям, которым поклонялись в храме. Служение Павла не было принято среди иудеев, поскольку он был предисловием Господа, а также о чем свидетельствует книга Деяний:

Деяния 22:17,18

17 И было так, что, когда я снова пришел в Иерусалим, даже когда я молился в храме, я был в исступлении; 18 И увидел, как он говорит мне: поспеши и поскорее убирайся из Иерусалима, ибо они не примут твоего свидетельства обо мне.

По мудрости Святого Духа Павел скрыл свое имя при написании Своего послания к евреям, чтобы не положить им преткновения. Как признает Павел: 1 Коринфянам 9:19-22

19 Ибо, хотя я и свободен от всех, я всем поработил себя, чтобы больше приобрести. 20 И для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных, как под законом, чтобы приобрести подзаконных; 21 Для чуждых закона, как чуждых закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона. 22 Для немощных я был как немощный, чтобы приобрести немощных; для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. И снова Евреям 13:22-24 убедительно указывает на авторство Павла.

Евреям 13:23,24

23 Знайте, что брат наш Тимофей освобожден; с которым, если он скоро придет, я увижу тебя. 24 Приветствуйте всех начальствующих над вами и всех святых. Они из Италии приветствуют вас.

Замечательно написанный Самуил. Я молился об этом вопросе в течение некоторого времени. И однажды мне пришло в голову, что Павел намеренно скрывал свое авторство из-за гонений в империи. Так что этот ответ помогает. +1

Экзегетический аргумент, что «К евреям» был написан Павлом, сосредоточен вокруг личных приветствий в главе 13:

NIV Евреям 13: 23 Я хочу, чтобы вы знали, что наш брат Тимофей был освобожден. Если он скоро приедет, я пойду с ним, чтобы увидеть вас. 24Приветствуйте всех ваших вождей и весь народ Господень. Привет из Италии.

Против авторства Павла выступает отсутствие имени Павла, что, как вы указываете, является чрезвычайно веским доказательством против него.

Кто-то предположил мне, что, возможно, ему пришлось вести себя сдержанно из-за какой-то неустановленной ситуации. Это довольно тонкий лед. И так как Писание умалчивает о чем-либо подобном, мы не должны принимать во внимание такую ​​идею.

Так что при полном отсутствии имени Павла, отсутствии какого-либо чата, вступительного благословения, заключительного благословения и т.д. IE: какие-либо черты Полины... Нет, я не вижу.

Я бы слепо размышлял, если бы рискнул предположить, кто настоящий автор, поскольку он анонимен и, за исключением пары последних стихов, совершенно безличен. Это исключает всех авторов посланий.

Одна из подсказок заключается в том, что заголовок «Евреям» присутствует в каждой древней копии и поэтому кажется оригинальным. Насколько мне известно, никто не называл евреев «евреями», поэтому я не думаю, что это кто-то из авторов Евангелий. Аполлос? Я не знаю.

Однако тот, кто это написал, проделал огромную работу. Он изысканно составлен.

Письмо было классифицировано католиками как послание Павла — в отличие от всех других предполагаемых посланий святого Павла, чья каноничность была определена… кем-то другим?
Проблема текстовой критики в том, что она устанавливает стиль, а не авторство: что, конечно, не означает, что между двумя понятиями нет никакой связи. Например, в румынской литературе тот же человек, который известен своими жестокими, приземленными историческими романами, рассказывающими о суровых повседневных реалиях войн, восстаний и крестьянской жизни, также написал « Адама и Еву », романтическую повесть. фантастический роман, посвященный, среди прочего, реинкарнации..
Ruminator спасибо за этот ответ. Но вы не ответили на мой второй вопрос. «Тот, кто это написал». Мой второй вопрос требует обоснованных предположений о том, кем был этот «кто бы ни был». +1 все равно.
@ user20490 Спасибо. Я обновил ответ своими размышлениями о том, кто может быть автором, но, вероятно, ничего, на что вы могли бы повесить шляпу.
@Руминатор 😁😁😁. Очень смешно. По крайней мере, моя шляпа — это не моя голова.
@user20490 user20490 Это намек на убедительные и надежные «слова мудрых»: «Слова мудрых подобны иглам, их собранные высказывания подобны прочно вбитым гвоздям, данные одним пастырем». - NIV Екклесиаст 12:1
@Ruminator Ваша точка зрения о фразе «Евреям» заслуживает внимания.
@ user20490 Я читал в комментарии, что самаритяне называли евреев евреями (и что речь Стефана и «К евреям» имели другие самаритянские черты), но мне не удалось найти информацию, хотя я охотился. Я думал, что это здесь: abebooks.com/servlet/… -srp1- -title4
«Письмо было классифицировано католиками как Павла, что позволило им включить его в канон, несмотря на какую-либо явную связь». - Можете ли вы определить источник, из которого вы получаете это?
@user33515 user33515 Нет, я удалю это за ненадобностью.
@ruminator - "Thin Ice that Paul had to keep a low profile."На самом деле, это правдоподобно / вероятно, если бы Павел писал "евреям", которые отвергали "иудаизм/фарасизм" - и хотели, чтобы книга была принята "по существу", а не отвергнута сразу - из-за его имя. Черты Павла на самом деле повсюду - за исключением тех мест, где вы их не увидели бы - если бы он намеревался скопировать / распространить письмо - в отличие от других его целевых посланий. Все эти споры об авторстве разочаровывают, поскольку они непознаваемы.