Тик Нхат Хан, по-видимому, отрицает главное учение о дуккхе/страдании, общее для учений Тхеравады и тибетцев, — идею всепроникающего страдания («страдание составных вещей», самскара дуккхата ) — встречающееся во многих местах Палийского учения. и тибетские каноны. Ниже приведены некоторые выдержки. Ссылка на всю главу в конце.
Я думаю, что его интерпретация вполне может отражать непонимание всепроникающего страдания — она не отрицает радость; он просто говорит, что единственное прочное счастье приходит от обращения к обусловленному существованию в целом (или к пустоте/шуньяте и присущему/внутреннему существованию в терминах Махаяны); его нельзя найти, только напрямую обращаясь к мирским страданиям.
Или, может быть, я неправильно его понимаю. Но он довольно категоричен, вплоть до намека на то, что Палийский канон был искажен, чтобы отразить это учение, прежде чем оно было записано. Он также предлагает удалить дуккху из Трех Печатей/Знаков Дхармы, заменив ее нирваной (вместо того, чтобы просто добавлять нирвану , чтобы получить четыре печати, как это обычно делается).
Мои вопросы: отражает ли это учение Дзэн в целом, или оно ограничивается Тик Нат Ханом и/или некоторыми школами? Если некоторые школы или учителя дзэн учат всепроникающему страданию, может ли кто-нибудь указать мне ссылки? Меня также интересуют другие учения дзэн, отражающие сильное возражение Тик Нат Хана против доктрины всепроникающего страдания.
Спасибо.
Следующие цитаты ( выделено мной) взяты из пятой главы «Все ли страдает?» , из «Сердца учения Будды» Тик Нат Хана,
С тех пор, как Будда сказал, что Первая Благородная Истина — это страдание, многие хорошие ученики Будды использовали свои навыки, чтобы доказать, что все на Земле — это страдание. Такой попыткой была теория Трех Видов Страдания . Это не учение Будды .
Первый вид страдания — это «страдание страдания» (дуккха дуккхата), страдание, связанное с неприятными ощущениями, такими как зубная боль, потеря самообладания или ощущение холода в зимний день. Второй — «страдание составных вещей» (самскара дуккхата). Все, что объединяется, в конце концов должно развалиться; поэтому все составные вещи описываются как страдание. Даже вещи, которые еще не разложились, такие как горы, реки и солнце, считаются страдающими, потому что в конце концов они разложатся и причинят страдания. Когда вы верите, что все, что сочинено, есть страдание, как вы можете найти радость? Третье — «страдание, связанное с изменением» (випаринама дуккхата). Сегодня наша печень может быть в добром здравии, но когда мы состаримся, она заставит нас страдать. Нет смысла праздновать радость, потому что рано или поздно она обернется страданием. Страдание — это черное облако, окутывающее все. Радость — это иллюзия. Только страдание реально.
...
Этот диалог повторяется во многих сутрах:
«Монахи, обусловленные вещи постоянны или непостоянны?»
«Они непостоянны, Почитаемый В Мирах».
«Если вещи непостоянны, то являются ли они страданием или благополучием?»
«Они страдают, Почитаемый В Мирах»
. или принадлежать себе?»
«Нет, Почитаемый В Мирах».К тому времени, когда беседы Будды были записаны, видение всех вещей как страдания должно было широко практиковаться, поскольку приведенная выше цитата встречается чаще, чем учение об определении страдания и пути к прекращению страдания.
...
Теория Трех Видов Страдания — это попытка оправдать универсализацию страдания. Какая радость осталась в жизни? Мы находим это в нирване. В нескольких сутрах Будда учил, что нирвана, радость полного уничтожения наших идей и концепций, а не страдание, является одной из Трех Печатей Дхармы.Об этом говорится четыре раза в Самьюкта Агаме Северной передачи. Цитируя еще одну сутру, Нагарджуна назвал нирвану одной из Трех Печатей Дхармы. Для меня гораздо легче представить себе состояние, в котором нет препятствий, созданных концепциями, чем видеть все вещи как страдание. Я надеюсь, что ученые и практики начнут принимать учение о том, что все вещи отмечены непостоянством, безличностью и нирваной, и не будут прилагать слишком больших усилий, чтобы доказать, что все является страданием.
Тик Нат Хан совершил ошибку, потому что пытался рационализировать другую ошибку. Если бы Тик Нхат Хан действительно понял учение, он не стал бы заявлять, что учение «самскара дуккхата» ложно, а вместо этого просто исправлял бы ошибку в интерпретации учения.
Суть того, что сказал Тхить Нат Хан, верна, а именно, нет врожденного или всепроникающего страдания в пяти совокупностях, и есть состояние блаженства и свободы, которое могут испытать живые существа, которое называется Нирваной. Учения совершенно недвусмысленно объясняют, что страдает привязанность ( упадана ) к пяти совокупностям, а не сами пять совокупностей.
Что касается трех характеристик, то вторая характеристика — это не «страдание», а « неудовлетворенность ». Пять совокупностей неудовлетворительны (в силу своего непостоянства они не могут принести длительного счастья), но пять совокупностей не являются «страданием».
Короче говоря, идея всепроникающего страдания («страдание сложных вещей», самскара дуккхата) не существует в палийских суттах, потому что термин «самскара дуккхата» означает не «страдание сложных вещей», а означает «страдание сложных вещей». страдание умственного построения ».
Тик Нат Хан правильно сказал, что нирвана — это радость полного уничтожения наших идей и концепций. Однако Тик Нат Хан интеллектуально не понимает, что слово «самскара» имеет много значений, зависящих от контекста, и в контексте сложного слова «самскара дуккхата» означает « идеи и концепции ».
Таким образом, используя язык Тик Нат Хана, три вида дуккха правильно переводятся как: «страдание от боли» (дуккха дуккхата); «страдание идей и концепций» (самскара дуккхата) и «страдание изменения» (випаринама дуккхата).
Интеллектуально Тик Нат Хан был неправ, но духовно Тик Нат Хан был прав.
Моя интерпретация будет заключаться в том, что все вещи не страдают по нескольким причинам.
Прежде всего, первую Благородную Истину нужно рассматривать в контексте с другими Благородными Истинами — она говорит, что в жизни есть страдание, но также и то, что есть причины и путь к прекращению страдания. Большинство составных объектов неживые и поэтому не могут следовать по пути. Само собой разумеется, что большинство составных вещей следуют естественным путем к физическому разложению и восстановлению, который не обязательно включает в себя (психическое) страдание.
Во-вторых, в сутре слова «обусловленные вещи» часто относятся к санкхаре, термину, в основном относящемуся к ментальным явлениям. Расширить это, чтобы попытаться построить доктрину, которая подразумевает, что весь физический мир страдает, является ошибкой в концепции.
Без цепляния не может быть страдания, а цепляние является свойством ментальных образований. Я бы сказал, что Тик Нат Хан вполне может быть прав. Другие, вероятно, лучше других прокомментируют дзэнские верования и практики, касающиеся страдания.
«Всепроникающее страдание» — это один из переводов Санкхара-дуккха . Вот несколько других переводов .
Этот анализ дуккхи исходит из одной сутты? Дуккха Сутта (SN 38.14) говорит:
Есть три формы стресса, друг мой: стресс боли, стресс фабрикации, стресс изменения. Это три формы стресса.
Вместо того, чтобы искать перевод Санкхара-дуккха и вместо того, чтобы переводить его как «все есть страдание», или «жизнь есть страдание», или «всепроникающее страдание», возможно, лучше выяснить, что означает санкхара .
Обратите внимание на эту серию комментариев , где Дост. Юттадхаммо подразумевает, что «жизнь есть страдание» не совсем точно цитирует то, что сказал Будда.
Я не знаю ни одного примера, когда Будда действительно сказал бы, что «жизнь есть страдание». - юттадхаммо
Знаете ли вы лучший англоязычный парафраз/резюме/приближение Первой благородной истины? - КрисВ
первая благородная истина просто «Это истина о страдании». Нигде в перечислении того, что есть страдание, оно не относится к жизни. - юттадхаммо
Еще одна история, я где- то читал :
Тик Нат Хан сказал, что когда ему было семь лет, он увидел изображение Будды на обложке буддийского журнала.
Он сидел на траве... очень мирно... улыбался. И я был впечатлен. Вокруг меня люди были не такими, поэтому у меня было желание быть кем-то вроде него.
Я так понимаю, что мы должны понять, что сам Будда нашел способ избежать «страданий».
Википедия говорит,
Поскольку страдание не является неотъемлемым аспектом существования[4], иногда вторую печать опускают, чтобы получить Три Печати Дхармы.[5][6]
Эти сноски ссылаются на Тхить Нат Хана, а также на двух других авторов, Рулу и Син Юна (которые, как мне кажется, оба китайцы).
С точки зрения Тхеравады.
Все, что чувствуется, включено в страдание - Рахо, гата сутта и Маха камма, вибханга сутта
Ощущения бывают 3 типов, которые связаны с неудовлетворенностью (все неудовлетворительно или неприятно):
Whatever is felt is included in suffering(випаринама-дуккхата).Основная причина нашего дальнейшего существования, открывающая нам будущую ситуацию страданий (рождение, распад, неудачи и смерть), — это тяга к приятным чувствам, отвращение к неприятным и игнорирование реальности при переживании нейтральных чувств. [ Пахана Сутта , Чула Ведалла Сутта , Авиджа Пахана Сутта 2 ]
Возвращение к обусловленному существованию, которое связано с неудовлетворенностью существования (санкхара-дуккха), является страданием, поскольку вы не освобождаетесь от рождения, старения и смерти. Это связано с невежеством. Это может стать удовольствием, если известно (искоренить невежество), но болезненно, когда неизвестно (с невежеством). Обусловленное существование не совсем неприятно, но связано с ним. [ Кула Ведалла Сутта ]
Нет, это не отражает учение дзен. Тик Нат Хан — самостоятельный человек в своей попытке примирить буддизм с популярными взглядами, такими как научный материализм. Недавно он даже попытался попытаться заново перевести Сутру Сердца, чтобы она соответствовала его собственным представлениям. Я мог ошибаться в своем суждении о нем, на самом деле он мог практиковать искусные методы обучения буддизму скептически настроенных, ищущих удовольствий жителей Запада, которые не хотят слышать, что все вокруг страдает. На самом деле сам Будда не преподавал учение о страдании мирянам из-за риска непонимания. Из процитированной выше сутты видно, что он преподавал ее специально для продвинутых монахов.
Само по себе не учить страданию нормально, есть примеры сутт, в которых Будда учил мирянам-буддистам с хорошей этикой о лучших родах, которые доставляют больше удовольствия, чем наша нынешняя жизнь. Сутры Махаяны, как и сутры Чистой Земли, также используют искусные средства обучения награде блаженства в первую очередь за практику буддизма, такой как Чистая Земля Высшего Блаженства Амитабхи. Однако я думаю, что Тик Нат Хан наносит вред делу буддизма, когда начинает ходить вокруг да около, утверждая, что различные доктрины не отражают учения Будды, как будто он знал лучше, чем все предыдущие мастера, которые согласились с учениями Будды и сохранили их. .
В фундаментальной буддийской доктрине: Все обусловленное существование в конечном счете является страданием.
Однако с общепринятой точки зрения многие состояния существования можно описать как чрезвычайно блаженные и мирные.
Насколько я понимаю, все страдает в том смысле, что оно в конечном счете неудовлетворительно из-за непостоянства.
Конечно, опыт Джханы/Чана/Дзен в высшей степени блаженен и умиротворен по сравнению с физическим страданием или даже физическими удовольствиями. Дело в том, что даже состояния джхан сами по себе непостоянны и подвержены зависимому возникновению. Конечно, лучше находиться в медитативной джхане, чем предаваться аморальным удовольствиям, потому что последние приводят к негативным последствиям.
Однако если вы привязаны к удовольствиям джханы, вы испытаете страдание, когда выйдете из этого состояния. В конечном счете, вы должны быть непривязанными ко всем им, и эта непривязанность и есть Нирвана. Это также осознание того, что все обусловленное существование есть страдание.
Редактировать
Так что я отвлекся от некоторых заявлений о страдании здесь, включая заявления Тик Нат Хана. Как указывали некоторые плакаты, ошибка заключается в «объеме» «всех».
Вот Четыре Печати Дхармы:
Китайский перевод:
Три страдания
Китайский: 三苦
В Трех Сферах Сфера Желаний, то есть сфера чувственности, страдает от всех трех типов, включая боль, потерю удовольствия и непостоянные обусловленные умственные образования.
Сфера Форм - соответствует Четырем Джханам, страдает не от боли, а от потери того, что доставляет удовольствие из-за непостоянства и обусловленных умственных образований.
Бесформенное Царство, соответствующее Бесформенным Джханам, не страдает ни от боли, ни от удовольствия, но продолжает страдать от непостоянства ментальных образований. Таким образом, китайский перевод не включает слово «всепроникающий». Однако страдание довольно распространено из-за эмпирической основы в любой из трех сфер...
Но, как указывают некоторые плакаты, есть случай, когда есть конец страданию, пока мы говорим о Нирване, отделении от вашей боли, удовольствия и ментальных образований, выходящих за рамки вышеизложенного.
Море в объятиях луны
пользователь2341
пользователь21513