Эпистемология бесконечных множеств

Я пытаюсь понять разницу между множествами с эпистемологической точки зрения.

Пусть S будет конечным множеством мощности = n . Я считаю интуитивно понятным, что я могу эпистемически удерживать множество S без каких-либо особых усилий. Конечно, чем больше n , тем сложнее его удержать, но я не вижу никакой логической границы.

Теперь пусть P — счетное бесконечное множество (например, N), становится труднее думать, что я могу одновременно содержать все элементы N. Кажется, что я знаю множество натуральных чисел меньше, чем одно из его подмножеств.

Давайте теперь увеличим сложность, пусть R будет неисчислимым множеством мощности Алеф1, мое эпистемическое понимание этого, кажется, угасает все больше и больше.

Мы можем распространить наши рассуждения на сложности, гораздо большие, чем действительные числа, такие как многообразие кардиналов .

В каком смысле наше эпистемическое понимание множеств уменьшается? и почему? Какая особенность множеств ограничивает нашу способность их познавать?

«становится труднее думать, что я могу одновременно удерживать все элементы N», — вам не нужно удерживать все элементы N… только N. Например, когда вы держите камень в руке, вы иметь знания о камне. У вас НЕТ индивидуальных знаний о каждом атоме, кварке и глюоне в камне.

Ответы (4)

Я согласен с приведенным выше ответом, но я рассмотрю проблему с другой точки зрения.

Пусть S — конечное множество мощности = n ;

понятно, что с н "мало, у нас нет проблемы "удержать эпистемически" (вообразить? визуализировать?) его.

Я не уверен в наборе S с n = 3567 элементами.

Наверняка набор S с n = 6665734529976967438675338965633321266643790584532111111 элементов весьма далек от того, чтобы его «легко удерживать».

Рассмотрим теперь множество N , которое включает в себя «начальный» элемент, назовем его 0 , и для каждого элемента n оно включает также его «преемника», назовем его S(n) .

Мы «определили» простым и понятным способом множество N натуральных чисел , которое имеет бесконечные (точно: счетное множество) элементы.

Базовую концепцию неограниченной возможности повторения , которая является «ядром» потенциальной бесконечности , гораздо легче понять, чем «очень-очень большое» конечное число.

А как насчет алеф-один ?

Предполагая, что он равен c , здесь мы должны начать с так называемой реальной строки ; Какова роль «непрерывной» величины в нашем мышлении? Нам это нужно «только» внутри математики?

Я использую эпистемическое удержание в эпистемическом поле, как я говорю удержание визуально в поле зрения, как будто у меня есть некая коробка, которую я могу чем-то заполнить. (Я знаю, что это иперупрощение, поскольку пустое эпистемическое поле далеко не очевидно, но давайте предположим это ради аргумента)
Что касается вашего утверждения: «Основную концепцию неограниченной возможности повторения, которая является «ядром» потенциальной бесконечности, гораздо легче понять, чем «очень-очень большое» конечное число». Вы действительно уверены, что наше понимание множества натуральных чисел действительно глубже, чем наше понимание очень большого натурального числа?
@alessandro - в философии "Я уверен в..." для меня - бессмысленно. При этом, если вы поиграете с ребенком в игру «загадай до наибольшего числа», он очень скоро найдет способ победить вас, отвечая на ваше произнесение названия «наибольшего числа»: «+1». ...
Не может ли быть так, что наш способ представления натуральных чисел с помощью индуктивной процедуры менее репрезентативен, чем способ, которым мы выражаем большое натуральное число?
Мы можем попробовать: Станислас Дехане, Чувство числа: как разум создает математику (1999) или Томас Крамп, Антропология чисел (1992).
В вашем примере я бы не принял ответ ребенка, потому что для каждого числа, которое он может построить, добавляя +1, всегда найдется большее. Следствие, которое вы можете сделать, состоит в том, что думать о наибольшем натуральном числе по-человечески невозможно. В этом смысле вы можете думать о N так же, как вы думаете о действительно большом числе, поскольку вы всегда можете думать о наибольшей границе для подмножества N, но не для N.

Для малых чисел мы полагаемся на наше физическое понимание. Я вижу три чашки и могу бросить 5 мячей для крикета. Для больших чисел это невозможно, и другие возможности берут верх. Рассмотреть возможность:

678

1256745

Второе число намного больше первого. Но у меня нет физической оценки этого факта. (Можно увеличить это, обучаясь количественной физике); но здесь все намного проще, поскольку мы можем полагаться на ту же парадигму малых чисел, что и раньше. На самом деле я не вижу числа физически, но довольно быстро вижу, что во втором больше цифр, чем в первом. Теперь рассмотрим следующее:

3567

6665734529976967438675338965633321266643790584532111111

Второй намного больше первого, теперь прочитать количество цифр невозможно с первого взгляда, но, посмотрев на него геометрически, можно судить, что второй, может быть, в десять раз длиннее .

На практике нужно учитывать, что большие числа довольно бессмысленны. В конце концов, во Вселенной всего лишь несколько десятков частиц. Это число можно записать - 1 с сотней нулей после него. На самом деле большую часть времени мы имеем дело с довольно небольшими числами — 6, 30, может быть, 500 000. Следовательно, большинству людей большую часть времени достаточно лишь довольно примитивного понимания количества: ничего, один, два, немного и много.

Картина становится более ясной, когда мы начинаем смотреть на количественные числа. Здесь нет надежды на использование физического воображения, а используется то, как они функционируют в рамках математики, то есть утверждения, которые его используют и понимаются им. В соссерианской терминологии мы понимаем его структурно . То есть элементом в целом и его отношениями. Отсюда, я полагаю, можно было бы развить структурную эпистемологию количества.

В каком смысле [уменьшается] наше эпистемическое понимание множеств? и почему? Какая особенность множеств ограничивает нашу способность их познавать?

Я думаю, что с некоторой подготовкой по математике (на уровне бакалавриата) работа с бесконечными множествами по-разному становится довольно естественной. Очевидно, что любой человеческий разум может понимать только конечные вещи, поэтому вместо того, чтобы пытаться понять бесконечную вещь, вы рассуждаете о конечном описании того, как ее построить. Затем вы используете эту конечную конструкцию, чтобы рассуждать о множестве.

Например: вместо того, чтобы пытаться удержать в голове, что такое действительные числа, вы просто рассматриваете действительные числа как дополнение к рациональным числам. Таким образом, хотя действительные числа имеют гораздо большую мощность, понять эту мощность не так уж и сложно.

Лучшим примером того, что кажется ускользающим от человеческих рассуждений о множествах, является гипотеза континуума : существует ли множество, размер которого больше размера целых чисел, но меньше размера действительных чисел.

Теперь пусть P — счетное бесконечное множество (например, N), становится труднее думать, что я могу одновременно содержать все элементы N. Кажется, что я знаю множество натуральных чисел меньше, чем одно из его подмножеств.

Но это верно для каждого объекта, физического ИЛИ абстрактного. Предположим, я держу в руке камень. У меня есть прямой физический опыт скалы... ее размера, веса, текстуры и внешнего вида.

Но у меня нет никаких знаний или опыта об атомах, кварках, глюонах, струнах и т. д., из которых состоит камень. Есть части скалы, которые физики еще даже не открыли.

Является ли это эпистемологической проблемой? Я так не думаю. Чтобы знать вещь, мне не нужно знать все ее части. Я знаю о Китае, хотя я не знаю каждого гражданина Китая по имени.

Вы правы в том, что у нас есть интуиция N. Но у нас нет прямого опыта каждого из чисел 1, 2, 3, ..., не говоря уже о каждом элементе множества неисчислимых степеней N.

Но, как я уже сказал, это ничем не отличается от всего, что я знаю. Я знаю, что завтра утром взойдет солнце; но у меня нет непосредственного опыта каждого из фотонов, которые он будет посылать в моем направлении.