Если Бог и всеведущ, и всеблагожелателен, то зачем нам молиться?

Вопрос , который я задавал ранее о загадке Эпикура , на самом деле был вопросом о всемогуществе и всеблагости Бога , но здесь я хочу спросить о Божьем всеведении и всеблагости .

Если Бог и всеведущ (Он уже знает ваши проблемы, чего вы хотите и т. д.), и всеблагожелателен (Он готов помочь даже самым тяжким грешникам), то зачем нам молиться? Другими словами, почему Бог ожидает, что мы будем молиться? Почему на молитвы просто не отвечают без молитвы? Как может Бог, ожидающий, что человек будет молиться о решении своих проблем, быть бесконечно благожелательным? Значит, Он ограничен в Своем сострадании? Разве тот факт, что Он ожидает, что преданный будет молиться и помогать только тем, кто молится, не доказывает, что Он на самом деле не всеблагожелателен? Однако, если Он ничего не знает о проблемах какого-либо преданного, поэтому ожидает, что они будут регулярно молиться, то разве это не доказывает, что Он не безгранично осведомлен?

Или это до сих пор нерешенная проблема в индуистской философии?

Примечание . Это не дубликат статьи « Почему нужно поклоняться Богу? ». потому что плакат просто хочет знать, есть ли библейское требование молиться Богу, если да, то что это? Принимая во внимание, что этот вопрос касается очевидного противоречия между необходимостью молиться и тем, что Бог одновременно всеведущ и всеблагожелателен.

Конечно, если бы цель молитвы заключалась в том, чтобы сообщить о своих желаниях Брахману, это было бы совершенно бессмысленно, учитывая, что Брахман всеведущ. Но это не цель молитвы. Молитва — это не просто заявление о желании, это действие, особенно акт просьбы об исполнении вашего желания. И как акт, он способен заставить вас заслужить исполнение вашего желания. И почему это важно? Потому что это имеет решающее значение для индуистского ответа на проблему зла; см. мой ответ здесь .
Всекомпетентность не обязательно должна предполагать добровольные действия. Это просто указывает на способность и желание. Он не «ожидает, что люди будут молиться» о самовозвеличении; молитва и стремление к его благосклонности являются функцией свободной воли дживы. Если джива была полностью даивадхиной, тогда да, Бог добровольно защищает и спасает — это видно во многих случаях шаранагати и чистой бхакти. Пока проявляется свобода воли, Бог уважает ее и продолжает оставаться сакши и продолжает давать дживам все больше веревок. Однако, когда дживы достигают конца своей веревки и еще не достигли параматмы 1/2
Затем Бог, наконец, начинает действовать и совершает акт лайи в конце цикла творения. Поскольку дживы не могли добраться до него, он берет их всех в себя. Итак, Бог действительно всемогущ. Он действует добровольно; только не во временных рамках, понятных человеческому разуму, настроенному на современный образ жизни «здесь и сейчас». 2/2
Если Бог и всеведущ, и всеблагожелателен, то зачем нам молиться? Точно такой же вопрос Арджуна задал Кришне, когда Господь Кришна давал ему Гиту Упдешу. Я слышал это давно, поэтому не помню точного ответа Господа прямо сейчас. Ответ Кришны был примерно таким: Нам нужно совершать тапас или молиться, чтобы заставить себя помнить о Господе. Если мы этого не сделаем, то день за днем ​​мы будем терять нашу преданность. Может быть, это означает, что если мы не будем молиться, то забудем Господа, так как он не виден нам, как другие. Поэтому молиться нужно просто для того, чтобы помнить или укреплять нашу связь с Господом.
У тебя отличный ум @sv. Вы всегда приводите очень сбивающие с толку аргументы. Это действительно великое чудо, истинен ли Бог вообще или нет. Если оставить это в стороне, хорошо Поклонение необходимо для себя. Бог знает нас. Но Поклонение делает нас посвященными Ему. Чтобы мы могли достичь Спасения.
@AnuragSingh «истинен ли Бог или нет», «Бог знает нас». - Как вы определяете Бога? :) Весь этот вопрос по сути об атрибутах, определяющих Бога. Является ли Бог разными вещами в разное время или всеми вещами одновременно!
Что ж, в соответствии с концепцией, которую мы видим, Бог подобен всем вещам и также отделен от них. Он разный и порой тоже один. У Бога есть три гуны, и он также свободен от гун. Он не имеет эмоций и также полон эмоций. Там столько оксюморона. @св.
Совершенно не нужно молиться. Это необязательно. «Я не молюсь богу» так же хорошо, как «я молюсь богу» — забота важна.
Через молитвы эго уменьшается. Недостаток эго делает нас восприимчивыми к благодати. С благодатью мы получаем нашу собственную скрытую силу, чтобы заставить наши желания работать по нашему собственному желанию. Это не похоже на Бога, сидящего там, на небесах, или где-то еще, принимая или отвергая наши желания или желания.

Ответы (2)

Нет никаких противоречий в том, что Бог всеведущ и всеблагожелателен, и нам все еще нужно приложить немного усилий, чтобы привлечь его благодать.

Господь Шива в двух приведенных ниже стихах прекрасно объяснил, почему потребуются наши усилия.

GavAm sarpih sharirastham na karotyanga poshanam |
Свакарма рачитам даттам пунастамева пошайет || (78)
Эвам сарва шарирастха сарпиват парамешвари |
ВинА чопАсанам деви на дадАти пхалам нринам (79)

.............

Сливки (сарпи), пока они лежат в теле коровы, никого не питают. Но когда [с усилием] его собирают, обрабатывают и используют, он способствует питанию. (78) Божественное (Парамешвари) также распространено в каждом теле; но без надлежащего поклонения и вызывания, упасана, она (она) не приносит плодов человеку.

Куларнава Тантрам Глава 6, Стихи 78, 79.

Так что усилия с нашей стороны очень нужны. В случае стихов усилие заключается в сборе сливок у коровы, чтобы извлечь и использовать питательную силу сливок.

Смысл этих стихов в том, что подобно тому, как полезность коровьего крема (его питательная сила) всегда существует в его теле, но без наших усилий извлечь его и сделать его пригодным для практических целей, его почти не существует, точно так же Божья милость, всегда и везде присутствующая, недостижима без искренних усилий преданного.

ИМО, ожидать, что что-то произойдет автоматически по воле или благодати Бога, противоречит естественному порядку вещей.

Нам нужно совершить либо Жертвоприношение (вольно переводится как Ягья), либо совершить аскезу (Тапас).

Жертва

Даже Пуруша (из Пуруша Суктам) предлагал себя в качестве подношения для последующего творения в самом начале. Таким образом, создание не произошло автоматически. В этом случае нужно было что-то, и жертва была тем, что нужно.

йат пурушена хавишА (1)
дэв йаджнам атанвата (2)
васанто асйасид аджйам (3)
гришма идхмах шарад хавихи (4) ||

...........

С Пурушей в качестве подношения (1) дэва совершили жертвоприношение: (2) весна была аджьей, (3) лето — топливом (самит), а осень (шарат) — подношением (4).

Риг Веда 10.90.6

Точно так же, если мы изучим эпизод «Проявление Богини Лалиты» из «Брахманда-пураны» , мы обнаружим, что, несмотря на то, что Боги и само творение оказались в глубокой беде, Богиня не появилась автоматически и не стала спасительницей. Тогда также требовалась огромная жертва, когда все Дэвы и все творение были предложены как Хави (приношение). И только тогда из Хома-Кунды проявляется ЛалитА Парамесвари.

Маха Шамбху объяснил:

О. Это называется Маха Яга. (великая огненная жертва)

Б. Я (принимая форму Вайю) Хота (жрец, делающий подношения в Хоме) в этой яге (огненной жертве).

C. Сам мой Чидагни есть огонь в этой яге.

D. Последнее из семи морей, т. е. Джала Самудра (Море Вод), теперь высохло. Огромная яма, образовавшаяся таким образом, — это Хома Кунда (костровая яма, где совершается Хома).

Д. Остальные шесть великих океанов составляют шесть капель топленого масла, используемого в качестве подношения.

F. Шришти (творение) бывает пяти типов (i) Манаса Шришти (ii) Джараяви Шришти (творение, происходящее через матку).

G. Люди), (iii) Анда Сришти (сотворение, происходящее через яйца) (iv) Сведаджа Сришти (сотворение, происходящее через пот) и (v) Удбхиджа Сришти (сотворение, происходящее через прорастание). Эти пять Шришти (творений) являются жертвенными животными в этой Майя Яге. Бхуми (земля), Парвата (горы), Джала (вода), Ваю (воздух) и Акаша (пространство) — эти пять субстанций используются в этом огненном жертвоприношении. Элемент Агни (один из пяти элементов), будучи частью моего Чидагни, не может быть субстанцией для подношения.

З. В конце этого великого огненного жертвоприношения все вы (исполнители Яги) должны прыгнуть в Хома Кунду (огненную яму). При этом вы должны обладать абсолютной преданностью.

I. Затем проявится Лалита Парамешвари.

Жесткость

Помимо жертвоприношения, Тапас или аскеза также работают и необходимы для достижения чего угодно, будь то что-то маленькое или большое.

11.234. Все блаженство богов и людей провозглашается мудрецами, которым была ниспослана Веда, иметь аскетизм своим корнем, аскезой своей серединой и аскезой своим концом.

11.237. Лекарства, хорошее здоровье, образование и различные божественные положения достигаются только аскезой ; ибо аскеза — это средство их достижения.

11.243. Господь Прагапати создал эти институты (священного закона) одним только своим аскезом; мудрецы также получили (откровение) Вед через свои аскезы.

Стихи из Ману Смрити

Таким образом, даже Боги не могут ожидать, что что-то произойдет само по себе, они должны выполнять свою часть Упасаны, будь то в форме Жертвоприношения или Аскезы.

Даже Господь творения не может творить без тапаса.

Учитывая, что таков Божественный Закон, я думаю, что крайне неразумно ожидать, что Бог изольет на нас Свою благодать, если мы ничего не сделаем, чтобы заслужить эту благодать.

Вот почему и говорится:

ВинА ЧопАсанАм Деви на дадати пхалам нринам .... Дхйатах смритах пуджито вА стуто вА намитохапи вА..

........

Без поклонения Деви не дает плодов садхаке. Нужно медитировать на нее, помнить ее, поклоняться ей или доставлять ей удовольствие (выпрямлением стотрамов) или предлагать ей простирания.

Я бы хотел, чтобы вы просто использовали единственное число «Бог», монотеистический Бог, во всем своем ответе, потому что мой вопрос касается единственного Бога. "даже боги не могут ожидать, что что-то произойдет само по себе" - значит ли это, что боги не всемогущи?
@св. Первый BQ хорошо отвечает на ваш вопрос о том, зачем нужны усилия. Остальное - это просто дополнительная информация, хотя и очень связанная. Если вы видите, что даже Пуруша Веды, который считается высшим, должен предлагать себя, чтобы творить. Так что творение вначале даже не происходило автоматически.
@св. Вы можете принять Пурушу как единого Бога. Он был один в начале, когда больше ничего не было. Но даже он не мог творить без жертв. Он пожертвовал собой. Итак, это то, что я подчеркнул в своем ответе. Нужно совершать либо тапас, либо жертвоприношение. По-видимому, это правило применимо ко всем, включая даже Бога. Имхо, первые 2 куплета отличные. Подобно тому, как полезность коровьего крема (его питательная сила) всегда существует в его теле, но без наших усилий, чтобы извлечь его и сделать его пригодным для практических целей, это так же хорошо, как
* просто не существует, так же нам нужно сделать усилия. @св.
@св. Я обновил ответ, выделив и включив свои комментарии.

Ответ на вопрос, почему божественная благодать не нисходит, если мы не молимся или не занимаемся какой-либо духовной практикой, заключается в том, что Бог хочет, чтобы творение продолжалось. Если Бог использует Свои силы, чтобы помочь всем существам без просьбы, тогда все существа мгновенно достигнут мокши, и творение прекратится сразу же после того, как оно будет спроецировано.

«Человек больше не должен страдать, если Бог по Своей благодати устранит его сомнения и откроется ему. Но эта благодать нисходит на него только после того, как он помолится Богу с сильным томлением сердца и упражнится в духовной дисциплине. Мать испытывает сострадание к своему ребенку, когда видит, как он бегает, затаив дыхание. Она пряталась; теперь она предстает перед ребенком.

— Но зачем Богу заставлять нас бегать? думал М.

Шри Рамакришна тут же сказал: «Его воля состоит в том, чтобы мы немного побегали. Тогда это большое удовольствие. Бог создал мир как бы в игре. Это называется Махамайя, Великая Иллюзия. Поэтому нужно найти прибежище в Божественной Матери, Самой Космической Силе. Это Она связала нас оковами иллюзии. Осознание Бога возможно только тогда, когда эти оковы разорваны».

Мастер продолжал: «Нужно умилостивить Божественную Мать, Первичную Энергию, чтобы получить милость Бога. Сам Бог есть Махамайя, которая обманывает мир Своей иллюзией и вызывает в воображении магию созидания, сохранения и разрушения. Она расстелила эту завесу невежества перед нашими глазами. Мы можем пройти во внутреннюю комнату только тогда, когда Она позволит нам пройти через дверь. Живя снаружи, мы видим только внешние объекты, но не то Вечное Бытие, Абсолютное Бытие-Знание-Блаженство».

Евангелие от Шри Рамакришны, 24 августа 1882 г.

Преданный Брахмо: «Но сэр, если Она хочет, Она может дать свободу всем. Почему же тогда Она держит нас привязанными к миру?

Шри Рамакришна: «Это Ее воля. Она хочет продолжать играть со Своими сотворенными существами. В игре в прятки беготня вскоре прекращается, если вначале все игроки касаются «бабушки». Если все к ней прикасаются, то как может продолжаться игра? Это вызывает у нее недовольство. Ее удовольствие в продолжении игры. Поэтому поэт сказал: Из ста тысяч коршунов в лучшем случае вырываются на свободу один или два; И так смейся и хлопай в ладоши, о Мать, наблюдая за ними».

Евангелие от Шри Рамакришны, 27 октября 1882 г.

Я добавляю этот раздел в ответ на вопрос в комментарии о том, почему Бог не исполняет желания Дживы в отношении мирских вещей или мокши.

Позвольте мне сначала ответить на вопрос о мирских вещах на конкретном примере. Вполне возможно, что 15 человек хотят продвижения на одну работу. У Бога, безусловно, должен быть какой-то критерий для выбора между 15 людьми, если Бог хочет избежать обвинений в предвзятости. Более того, всеведущий и всеблагой Бог видит, что продвижение на этот пост будет вредно для всех 15 человек. Так что в этой ситуации Бог, исполняющий желания даже одной Дживы, был бы вреден. Таким образом, Бог оставляет на карму отдельных людей приобретать мирские вещи.

Бог уже через священные писания и опыт йогов установил минимальные стандарты для достижения мокши. Таким образом, Бог не просто дарует Дживе мокшу, если он не достиг минимальных стандартов преодоления вожделения, жадности, гнева и т. д. практика для достижения минимальных стандартов.

«Если Бог использует Свою силу, чтобы помочь всем существам без просьбы…» — могут быть некоторые существа, которые наслаждаются творением и не проявляют интереса к мокше. Итак, я думаю: «Почему нам нужно молиться?» в этом контексте относится только к дживам, которые просто хотят, чтобы их желания исполнялись и не реализовывали высшее, ИЛИ к тем, кто хочет реализовать высшее и не интересуется мирской жизнью. Кроме того, существует множество джив, постоянно живущих как животные, которые не молятся и даже не знают, что такое мокша.
Я думал, что прочитал вопрос на этом сайте, который звучит так: «Почему Бог не освобождает все души автоматически?» но сейчас не могу найти. Я думаю, что ваш ответ касается этого, но не того, который я спросил здесь. Мой вопрос ограничивается выполнением мирских желаний и/или мокшей, когда джива действительно просит об этом. Я не нахожу «Творение — это космическая игровая площадка Бога» и «Бог знает, что для вас лучше» в качестве убедительных объяснений.
Если Бог и всеведущ, и всеблагожелателен, то зачем нам молиться?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v