Как люди становятся овцами, о которых Иисус говорит в Иоанна 10?

В моем ежедневном изучении Библии я работал с книгой Иоанна и пришел к тому моменту, когда Иисус несколько раз упоминает овец Своего овчарня. Приведенный ниже сегодняшний отрывок, который отмечает «гражданство» в овчарне Иисуса как предпосылку для веры в Него , заставил меня задуматься: « Описывает ли Библия средства, с помощью которых мы можем стать овцами в любой момент? » С точки зрения кальвинистов, мое предположение (не имеющее доказательств обратного) заключается в том, что это «гражданство» в овчарне Иисуса является естественным следствием избрания/предопределения . Однако мои знания ограничены, и я был бы признателен за другие точки зрения.

22 В то время в Иерусалиме был праздник посвящения. Была зима 23 года, и Иисус шел в храме, в колоннаде Соломона. 24 Иудеи собрались вокруг него и сказали ему: долго ли ты будешь держать нас в недоумении? Если ты Христос, скажи нам прямо». 25 Иисус сказал им в ответ: Я сказал вам, и вы не верите. Дела, которые Я творю во имя Отца Моего, свидетельствуют обо Мне, 26 а вы не верите, потому что вы не среди овец Моих.

Предполагая, что я не пропустил ответ, когда читал книгу и другие евангельские рассказы, меня особенно интересовали бы ответы от деноминаций или верующих, которые придерживаются арминианского взгляда на спасение.

Отвечая, пожалуйста, отличайте средства от маркеров, т. е. если вы считаете, что «овцы Мои слушаются голоса моего» является признаком тех, кто являются Его овцами, пожалуйста, укажите это (неявно или явно), и то же самое ибо если вы верите, что люди становятся овцами, слыша голос Иисуса.

Спасибо, что нашли время ответить и/или прокомментировать.

ДОБАВЛЕНО ДЛЯ ПОЯСНЕНИЯ: Всем спасибо за комментарии и ответы. Обращаясь к комментаторам, вопрос действительно касается одной из частей «порядка спасения». Чтобы спастись, мы должны верить в том смысле, о котором здесь говорит Иисус (среди прочего). Исходя из моего понимания этого отрывка и этой концепции, мы не поверим, если мы не из овечьего стада Иисуса, поэтому пребывание в Его овчарне необходимо, так сказать, для этой «стадии» спасения. Я бы сказал, что это потому, что мы избраны, и поэтому мы не выбираем быть в овчарне Иисуса и ничего не можем сделать, чтобы попасть в Его овчарню. Однако я полагаю, что теологическая точка зрения, противостоящая учению об избрании, потребует некоторых средств проникновения в суть дела.Его овчарня. Я хочу знать, есть ли какие-либо средства, описанные в Библии, с помощью которых можно это сделать?

Я также выделил те части исходного вопроса, которые касаются этой проблемы, чтобы дать небольшое контекстуальное разъяснение тому, что я пытался сказать. Извиняюсь за путаницу.

Я не совсем понимаю, о чем ваш вопрос. Можете ли вы переформулировать вопрос напрямую?
Чем это отличается от вопроса о том, как люди вообще спасаются?
@curiousdannii: Ну, по крайней мере, в одном случае это может быть иначе, если вы интерпретируете быть овцой Иисуса как нечто отличное от спасения. Мне не ясно, об этом ли спрашивает ОП ... вопрос, кажется, никогда не задается прямым вопросом. Это просто своего рода цыпочки вокруг того, что может быть вопросом.
Не все люди какой-либо конкретной деноминации читают Писание одинаково, и следует также помнить, что в то конкретное время Иисус не воскрес, что было доказательством; поскольку большинство людей обеспокоены тем, что Иисус является мессией. Это исключает спасение, поскольку Иисус все еще был в своем земном теле. На самом деле Иисус сказал, что даже если вы не верите, что я послан от Бога, вы должны верить, что мои действия и чудеса имеют Божественную природу и на самом деле были делами Бога.
@curiousdannii Это определенно связано со спасением, но многие, если не большинство христианских традиций, подразделяют «спасение» на различные части — избрание, оправдание, возрождение и т. д. Поэтому совершенно законно спросить, какое место в этом занимает «становление овцой».
Ах, да, вопрос о том, какое место этот отрывок занимает в порядке спасения, был бы хорошим вопросом.
@bruisereed Я пропустил это. Четыре или пять раз прочитал это, и я пропустил это. Ты прав. Мои извенения.
@omannay, ты спрашиваешь, как это вписывается в порядок спасения? Вы не возражаете, если мы отредактируем его, чтобы сделать его немного яснее?
@DavidStratton нет проблем, и спасибо за быстрый ответ;)
Мои извинения за молчание до сих пор; Я только что смог проверить свой аккаунт. Я сделал несколько уточняющих замечаний, которые, я надеюсь, ответят на ваши вопросы. Спасибо за внимание.

Ответы (4)

Как евангелист (с уэслианской сотериологией — особой формой арминианства), я считаю, что мы на самом деле «становимся» овцами в момент возрождения . Хотя наше избрание на «овечье служение» было совершено по Божьему предвидению еще до основания мира, и основание для нашего входа в это состояние было куплено Христом Иисусом на кресте, Священные Писания учат нас, что прежде чем мы родимся свыше, наша природа ничем не отличается от «козлов»:

Все мы тоже жили среди них когда-то, удовлетворяя страсти плоти своей и следуя ее желаниям и помыслам. Как и все остальные, мы по своей природе заслуживали гнева. - Ефесянам 2:3 NIV

Критически важным в этом процессе, конечно, является слышание голоса Господа, но именно ответ в (покаянии и) вере (благодаря и в Божью благодать) является истинным испытанием того, действительно ли мы «слушаем», т.е. не только слушателей слова, но и тех, кто претворяет в жизнь то, что оно говорит (ср . Иакова 1:22 , Матфея 7:13-26 ). Это не означает , что мы можем сделать что-то сами, чтобы угодить нашему Доброму Пастырю, — мы не можем. Для того, чтобы услышать и повиноваться, мы должны получить обещанное новое сердце из Иезекииля 36:26 действием впоследствии пребывающего Святого Духа (ср . Ин. 3:3 ).

Может ли овца снова стать козой и продолжать меняться туда и обратно? Я в это не верю — Библия дает нам неопровержимые обещания, что наш Добрый Пастырь никогда не оставит нас и не покинет нас (ср. Матфея 28:20) и что «Начавший в вас доброе дело будет совершать его до того дня, когда Иисуса Христа» ( Филиппийцам 1:6 ). Таким образом, нет никаких указаний на то, что «потерять овечество» (и снова стать козлом) возможно, однако нас торжественно предостерегают от «кораблекрушения веры нашей» (ср. 1 Тимофею 1:19 ) и что:

невозможно однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого, 5 и вкусивших благого слова Божия и сил будущего века, 6 если отпадут, чтобы снова обновить их покаянием, так как они снова распинают в себе Сына Божия и открыто посрамляют Его. - Евреям 6:4-6 NKJV

Итак, отступничество на самом деле возможно, но это не то же самое, что снова стать козлом, это как если бы овца умерла - возможности возрождения больше нет. На практике определение точной и легко наблюдаемой разницы между истинным отступничеством и «простым» отступничеством («поведение козла») может оказаться невозможным для человеческого различения, но Священные Писания не дают уверенности в спасении грешникам, а только святым в союзе . со Христом — единственное безопасное средство для отступника — исповедовать свой грех, покаяться и получить благодать Божию, чтобы жить в общении с Добрым Пастырем (ср . 1 Иоанна ):

Тем не менее твердое основание Божие стоит, имея эту печать: «Познал Господь Своих» и «Да уклонится от беззакония всякий, именующий имя Христово». - 2 Тимофею 2:19 NKJV

Это отличная перспектива, с которой я согласен, хотя ОП просит арминианскую точку зрения...
@LCIII Во-первых, он говорит, что его «особенно» интересует эта точка зрения, которая на самом деле не исключает других точек зрения; но, во-вторых, это на самом деле арминианская точка зрения - проверьте первую ссылку.
@bruisedreed действительно прав в этом случае. Преподавая в неконфессиональной международной церкви, я сталкиваюсь со всевозможными верованиями и пытаюсь создать определенную степень мудрого смирения, на собственном опыте умерщвляя свою склонность предполагать, что другие придерживаются тех же взглядов, что и я, или живут в узких рамках. диапазон возможных систем верований. Спасибо за ответ, и спасибо вам обоим за проявленный интерес.

В этих вопросах «Что сказал бы арминианин о...» важно сначала обозначить, о каком арминианине вы говорите. Есть 5 пунктов арминианства:

  • Свободная воля человека. Утверждается, что, хотя человек и пал, он не выведен из строя греховной природой и может свободно выбирать Бога. Его воля не ограничена и не порабощена его греховной природой.
  • Условное избрание — Бог избрал людей для спасения на основании своего предвидения, когда Бог смотрит в будущее, чтобы увидеть, кто откликнется на евангельское послание.
  • Всеобщее искупление . Позиция, согласно которой Иисус понес грех всех, кто когда-либо жил.
  • Непреодолимая благодать — Учение о том, что благодати Божией можно сопротивляться и, в конце концов, победить, чтобы отвергнуть спасение во Христе.
  • Падение от благодати -- Учение о том, что человек может отпасть от благодати и потерять свое спасение.

Не все, называющие себя арминианами, согласны со всеми 5 пунктами — вот почему мы слышим, как люди называют себя «трехпунктовыми» арминианами, «двухпунктовыми» кальвинистами и так далее.

В контексте отрывка из 10-й главы Иоанна арминианская точка зрения из пяти пунктов говорит о том, что слушание и следование за Иисусом — это то, что делает кого-то овцой, и что овца может по существу «покинуть» стадо в любое время, перестав слушать и следовать за ним . .

Иоанна 10:25-28 ESV Иисус ответил им: «Я сказал вам, и вы не верите. Дела, которые Я творю во имя Отца Моего, свидетельствуют обо Мне, а вы не верите, потому что вы не среди овец Моих. Мои овцы слышат мой голос, и я знаю их, и они следуют за мной. Я даю им вечную жизнь, и они никогда не погибнут, и никто не похитит их из моей руки.

Кроме того, арминианин процитирует последующие стихи в качестве доказательства своего утверждения: Иисус заклинает тех же иудеев верить в дела, которые вы можете знать , и, по сути, стать овцами.

Иоанна 10:37,38 ESV Если Я не делаю дел Моего Отца, то не верьте Мне; а если сотворю, то, хотя и не верите Мне, верьте делам, дабы познать и уразуметь, что Отец во Мне и Я в Отце».

То, как вы перечислили эти 5 пунктов, кажется, что это кальвинистская точка зрения на то, что на самом деле означают пять пунктов протеста. Если вы на самом деле посмотрите на третий пункт Ремонстрации, вы на самом деле увидите явное противоречие с вашей точкой зрения о «Свободе воли человека» — говоря как арминианин, я должен был бы рассматривать ваш список как неверную характеристику арминианской точки зрения.
На самом деле единственные два пункта, которые действительно представляют «классическое арминианство» (т.е. пункты Ремонстрации), — это пункты об условном избрании и всеобщем искуплении (хотя даже этот пункт недостаточно прояснен) — откуда вы на самом деле взяли этот список?
@bruisedreed Я получил свои 5 баллов отсюда: carm.org/dictionary-five-points-arminianism . Если у вас есть более официальный источник, то я только за то, чтобы посмотреть на него.
Ну, это хорошее место для начала: en.wikipedia.org/wiki/Five_Articles_of_Remonstrance . Я перестал использовать CARM довольно давно, когда понял, что Мэтт Слик на самом деле не заинтересован в точном описании того, во что на самом деле верят другие люди, просто в доказательстве того, что его точка зрения верна, а все остальные ошибаются.
Было бы полезно понять, что классический ТЮЛЬПАН был реакцией на 5 пунктов протеста, а не наоборот. Кроме того, чтение о жизни Арминия, Синода Дорта и политической ситуации в Голландии в то время дает увлекательную информацию о происхождении TULIP. На самом деле мне очень любопытно, как бы Кальвин отнесся к тому, что его имя будет применяться к системе, которую можно суммировать в этих пунктах.

Прежде чем мы начнем строить теологию на этом утверждении, нам нужно сначала убедиться, что мы поняли его в его первоначальном контексте, и что наши экстраполяции верны этому первоначальному замыслу.

Кем были «овцы» Иисуса?

В первоначальном контексте Иисуса Он говорил с людьми, которые еще не приняли Его, о тех, кто уже (в то время) обнял Его. Современные христиане часто предполагают, что Иисус имел в виду нас или «избранных», но это эзогеза, а не экзегеза.

То, что Иоанн помещает утверждение Иисуса в свое повествование, указывает на то, что он намеревался понять это обсуждение в контексте истории о слепом человеке (которая предшествует ей). Таким образом, слепой дан нам (среди прочего) как пример одной из овец Иисуса. Примечание: Это не означает, что слепой (например) всегда был одной из Его овец или что он всегда будет одной из овец Иисуса — просто такой ученик, как этот, был «в настоящее время» (в то время заявления Иисуса) одна из Его овец.

Что Иисус пытался донести до Своей аудитории?

По сути, Иисус говорил неверующим евреям (включая завистливых религиозных лидеров): «Я сказал вам, кто Я, но вы не поверили Мне, потому что вы не Мои овцы. Мои овцы и Я знаем друг друга, и Я даю им жизнь, и они в безопасности со Мной». (Опять же, не думайте , что Иисус утверждает, что они всегда были Его овцами или всегда будут ими.)

Что Джон пытался донести до своей аудитории?

Иоанн использует этот диалог (в свете литературного контекста), чтобы представить Иисуса как, по сути, говорящего завистливым религиозным лидерам (и другим евреям): «Вам не нравится, что такие парни следуют за Мной, а не за вами? Очень плохо! следуют за Мною, потому что суверенный Бог, Которому, как вы утверждаете, служите, постановил это, и вы ничего не можете с этим поделать», а затем Он действительно сыпет соль на рану, говоря им, что Он собирается дать им вечную жизнь — сама награда религиозные лидеры обещали людям!

Чему это должно было научить нас в отношении «выборов»?

Иисус обращался к конкретным людям в конкретной ситуации. Он не пытался дать современным западно мыслящим американцам текст-доказательство теологической категории «избрание». Во всяком случае, весь этот текст говорит нам по этой теме, что те, кто не признают Иисуса таким, какой Он есть, не являются частью Его группы (пока), и если вы видите человека, следующего за Христом, и вам это не нравится, ну... очень плохо!

Чему это должно было научить нас о «спасении»?

Многие христиане утверждают, что обещание Иисуса дать «вечную жизнь» Своим овцам указывает на то, что под «овцами» Иисус имеет в виду «спасенных» и что, однажды «спасенные», вы никогда не отступите от Него и неизбежно придете к концу. на небесах, когда ты умрешь. Но об этом ли говорил Иисус? Нет . (1) Иисус говорил не об «избранных», а о тех, кого в то время считали «овцами». Эта группа со временем как росла, так и уменьшалась, а группа «избранных» - нет. (2) «Вечная жизнь» не означает «обязательно бесконечную жизнь»; это относится к качеству жизни тех, кто находится в отношениях с Богом посредством Духа.

«Вечная жизнь» — это духовное качество жизни, которое Бог дает каждому верующему через Иисуса, Своего Сына (ср. Ин. 3:16; 17:2-3). Его следует рассматривать не как жизнь, продленную до бесконечности, а как разделение живого общения с Отцом, в котором «категория времени отступает перед категорией нравственного качества» (Закон, Испытания , 189). Морис (27-28; ср. 159-60), если вечная жизнь есть "то, что явилось во Христе, в Его словах и делах, то это жизнь кротости, справедливости, истины"; и вы «не можете измерить их часами». В терминах Иоанна «вечная жизнь» является синонимом «спасения». -Смолли, Word Biblical Commentary: 1, 2, 3 Иоанна , с. 10

Спасибо за отличный ответ. Однако я застрял на последнем пункте: (2) «вечная жизнь» не означает «обязательно бесконечная жизнь»; это относится к качеству жизни тех, кто находится в отношениях с Богом посредством Духа. Цитата Смолли кажется мне не имеющей никакого реального смысла; похоже, это не апеллирует к чему-то большему, чем «вот одна или две цитаты из других, которые высказали ту же точку зрения». Если духовное качество жизни есть результат живого общения с Отцом, а спасение есть единственное средство, которым оно может быть осуществлено...
...как можно утверждать, что «вечная жизнь» означает что-то иное, чем то, о чем она говорит? Похоже, что такое утверждение больше похоже на упражнение в применении «вечной жизни» к следствию вечной жизни, а не к самой вещи, которая является причиной. Я не вижу здесь никакой причины применять значение «вечной жизни» к одному из ее благословений (тем более, что я мог бы привести очень похожий аргумент, чтобы сказать, что этот термин на самом деле означает «прощение за грех»), но я не зациклен на этом вопросе; Я еще мог передумать. Еще раз спасибо за ответ.
@omannay Объяснение займет некоторое время. Я бы предложил опубликовать отдельный вопрос об этом на hermeneutics.SE. («Что Иоанн / Иисус имеет в виду под« вечной жизнью »?»)

Как люди становятся овцами, о которых Иисус говорит в Иоанна 10?
Насколько я понимаю, люди не становятся овцами. Я понимаю, что овцы - это истины.

Овцы, ворота и пастух - Расшифровка

Истинно говорю вам, кто не входит в сердце словом, но перелазит инде, тот вор и разбойник. Но кто входит по слову, тот властвует над говорящим. Правителю откроются двери сердца, уши услышат слова правителя, правитель призывает слова по имени и выводит их. И когда правитель произнесет эти слова, правитель встанет перед ними, и эти слова последуют за ними, ибо они знают голос говорящего. Но слова ни в коем случае не последуют за чужим, а побегут от него, ибо не знают голоса чужих.

Все, кто когда-либо был до меня, — воры и разбойники, но они не слышали об этих истинах. Кто войдет по слову, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет. Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.

Я добрый пастырь; добрый пастырь полагает жизнь свою за слова, сказанные мне. А наемник, тот, кто не пастырь, тот, кто не владеет словами, видит приходящего волка и оставляет разговор и бежит; а волк ловит слова и разбрасывает их. Наемник бежит, потому что он наемник и ему все равно, что говорят. Я добрый пастырь; и я знаю свою истину, и меня знают мои собственные. Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и Я полагаю Свою жизнь за истину. Есть у меня и другие истины, которые не от говорящего; их также Я должен привести, и они услышат голос Мой; и будет одно стадо и один пастырь.

«Поэтому Отец мой любит меня, потому что я откладываю свои мысли, чтобы снова принять мои мысли. Никто не отнимает у меня мысли, но я сам излагаю свои мысли. У меня есть власть положить их, и у меня есть власть снова взять их. Это повеление Я получил от Моего Отца». (От Иоанна 10:1-18, расшифрованная версия 1.0 - #JN10.1 Овцы, ворота и пастырь)

Вы говорите это как «отмечая «гражданство» в овчарне Иисуса как предпосылку для веры в Него», потому что сказано:

Но вы не верите, потому что вы не из Моих овец, как Я сказал вам. (Иоанн 10:26 NKJV)

Смысл, который я понимаю из этого утверждения, таков: «Поскольку вы не знаете истин, которые знаю я, вы не верите».

Явное объяснение Я считаю, что фраза «Мои овцы слышат мой голос» — это способ сказать: «Мои истины слышат мой голос». Я верю, что истина (овцы) приходит мне на память (овчарня), когда я слышу слова, сказанные человеком (Иисусом).

Поэтому, Рожденный от Дыхания, можно получить истину (овец). Чтобы понять, что я имею в виду под рождением от Дыхания.

Истинное христианское значение слова «Дух» –
структурный элемент концепции Представление о том, что Дух является призраком, верно с одной точки зрения и ложно с другой. Смысл этого поста в том, чтобы правильно разделить Слово, чтобы раскрылся истинный смысл. Как это ложно? Сначала мы должны понять значение слова Дух. Оно переводится с греческого слова « Πνεῦμα », произносится как «пневма», что означает «ветер» или «дыхание». Так что это ложно, потому что дыхание не призрак. Где-то в течение последних 2000 лет понятие «дух» было дано слову «дыхание». Я хочу показать вам, как «дыхание» могло быть концептуализировано в слове «отношения». И как отношение людей является отображением их духа.

Что Библия говорит о «Дыхании Святом»? Здесь дыхание используется для воздыхания.

«Точно так же дыхание помогает и в наших слабостях. Ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. 27 Испытующий же сердца знает, что такое дух дыхания, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией. (Римлянам 8:26-27)

Здесь мы можем видеть затрудненное дыхание.

«И вот, дыхание схватило его, и он внезапно заплакал; он бьется в конвульсиях так, что у него идет пена изо рта; и она отходит от него с большим трудом, причиняя ему боль. (Луки 9:39 NKJV)

Здесь мы можем увидеть последний вздох. «И когда Иисус возопил громким голосом, Он сказал: «Отец, в руки Твои предаю дыхание Мое. Сказав это, Он испустил дух Свой». (Луки 23:46)

Дарование Святого Дыхания.

И когда Он сказал это, Он дохнул на них и сказал им: «Примите Дух Святой». (Иоанна 20:22)

Теперь я говорю вам Святые Отношения, потому что Святое Дыхание сопротивляется определенным отношениям.

Ибо плоть вожделеет против дыхания, и дыхание против плоти; и они противоположны друг другу, так что вы не делаете того, что хотите. (Галатам 5:17)

Итак, чтобы понять, какие позиции позволяют дышать, мы можем узнать, какие позиции противоречат дыханию.

А дела плоти явны, а именно: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, ненависть, ссоры, ревность, гнев, сварливость, распри, ереси, 21 зависть, убийства, пьянство, кутежи. , и тому подобное; о котором я наперед говорю вам, как и прежде говорил вам, что делающие так Царства Божия не наследуют. (Галатам 5:19-21 NKJV)

Теперь из этого списка я попытаюсь сгруппировать представления об обратном отношении.

  • Представления в группе гнева (ненависть, вспышки гнева, непристойности и убийства).

  • Представления в группе Идолопоклонство (Идолопоклонство, Ревность, Зависть).

  • Представления в группе жажды власти (разногласия, споры и кутежи).

  • Представления в группе недовольства физическими удовольствиями (прелюбодеяние, блуд, нечистоплотность, колдовство [употребление наркотиков], пьянство)

Поэтому мы можем различить, что отношение Любви противоположно отношению Гнева, Идолопоклонства, Жадности Власти и Недовольства Физическими Удовольствиями. Однако отношение Любви дает нам Святое Дыхание.

Бог есть дыхание - концептуальный блок

«Бог есть ветер, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в дыхании и истине». (Иоанна 4:24)

Имени Бога было дано много титулов: Господь Саваоф, Дыхание/Дух/Отношение Бога, Слово/Плоть. Ибо слово есть сын дыхания. Все мы научены Богом (Ин. 6:45), всем дана способность дышать истиной. Бог вдохнул в нас жизнь (Бытие 2:7), и когда мы умираем, дыхание покидает нас. Вот еще несколько известных библейских стихов, правильно отредактированных из NKJV.

«И когда Иисус возопил громким голосом, Он сказал: «Отец, в руки Твои предаю дыхание Мое». Сказав это, Он испустил Свой последний вздох». (Луки 23:46).

«И, сказав это, дунул на них и сказал им: примите Святое Дыхание». (Иоанна 20:22).

«Потому что плоть противится дыханию…» (Гал. 5:17).

«Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших. Ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными». (Римлянам 8:26).

«В чьих руках жизнь всего живого и дыхание всего человечества?» (Иов 12:10).

«Тогда один из толпы ответил и сказал: «Учитель, я привел к Тебе моего сына, у которого немое дыхание». (март 9:17)

«И вот, дуновение охватило его, и он внезапно вскрикнул; оно сотрясает его так, что у него идет пена изо рта, и отходит от него с большим трудом, поражая его». (Луки 9:39)

«Взгляните на Мои руки и Мои ноги, что это Я Сам. Осяжите Меня и посмотрите, ибо дыхание не имеет плоти и костей, как вы видите, что Я». (Луки 24:39).

«Ветер дует, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит. Так бывает со всяким, рожденным от Дыхания». (Ин 3:8).

«Посему, когда Иисус увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Он восскорбел в дыхании и возмутился». (Ин 11:33).

«И они не могли устоять перед мудростью и дыханием, которыми он говорил». (Деяния 6:10)

«Итак нет теперь никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по дыханию». (Рим. 8:1).

«Но вы живете не во плоти, а в дыхании, если только Дух Божий живет в вас. А кто не имеет Духа Христова, тот не Его». (Рим. 8:9).

«Но если Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас». (Римлянам 8:11)

«Разве ты не знаешь, что ты храм Божий и что Дух Божий обитает в тебе?» (1Кор 3:16).

«Мы от Бога. Тот, кто знает Бога, слышит нас; кто не от Бога, тот не слышит нас. По этому мы узнаем дыхание истины и дыхание заблуждения». (1 Иоанна 4:6)

Теперь можно объяснить истинный смысл рождения свыше.

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Иоанн 3:3 NKJV)

Если вы не родились в дыхании, вы не можете увидеть Царство Божье.

Как люди становятся учениками говорящего с ними слова?
Ты слушай.

так что они своими глазами видят, и не видят, и слышащими слышат, и не разумеют; да не обратятся, и простятся им грехи их» (Марка 4:12).

Подождите, вы думаете, что Иисус не говорящий мужчина!

Сеятель сеет слово. (Марк 4:14 KJV)

Обратите внимание, что это относится не к «слову Божьему», а к «слову». Сын Человеческий - это титул, который, как предполагается, является Иисусом как Человеком. Однако Сын Человеческий — это слова, сказанные человеком.

спасибо за уникальный взгляд. Скажу, что я с вами не согласен (не то чтобы это нужно для продуктивной дискуссии здесь), но мне интересно увидеть тот перевод, который вы процитировали. Что такое декодированная версия? Вы знаете что-нибудь о его истории, авторстве, ответственности? Спасибо!
Декодированная версия — это подпольная попытка расшифровки. Например: «Поле — мир, добрые семена — сыны царства, а плевелы — сыны лукавого». (Матфея 13:38 NKJV) Он берет этот стих и определяет, что Поле = Мир. Затем использует замены в других местах, где используется слово «Поле», и заменяет его словом «Мир».
Если бы вы знали, какая проблема возникает из-за Различения функций и дисфункций, из-за Закона «Все имеет противоположное и равное противодействие». Вы бы знали, что означает вера, ибо тем, кто решит, что она не работает, будет показано, как она может работать, а тем, кто решит, что она работает просто отлично, будет показано, в чем проблема. Женщина представляет проблему, Но если мужчина приносит плоды на пути функционирования. Будет несогласие, и любовь угаснет. Дух меняется, когда человек получает знание заблуждения, если у него нет веры. Также функция для этого порождает гордость.