Есть ли альтернативная интерпретация того, что Бог запрещает Моисею входить в Землю Обетованную? [закрыто]

Принято считать, что Бог запретил Моисею входить в Землю Обетованную из-за того, что он «ударил по скале», а не «заговорил с ней». И действительно, именно так Писание передает наказание Моисея:

Числа 20:9-12 : «И взял Моисей жезл от лица Господа, как Он повелел ему; 10 и собрали Моисей и Аарон общество к скале, и Он сказал им: послушайте, непокорные; извести ли нам воду для вас из этой скалы?» 11 И поднял Моисей руку свою и дважды ударил в скалу жезлом своим, и потекло много воды, и пило общество и скот его . 12 Но Господь сказал Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, Я свят в глазах сынов Израилевых, поэтому вы не должны вводить это собрание в землю, которую Я дал им ».

Однако возможно ли, что другая причина, по которой Моисею не было позволено войти в Землю Обетованную, заключалась в том, что так же, как Закона В/Т было недостаточно для вечной жизни в «земле обетованной» на небесах, Моисей, представлявший Ветхий Закон, не мог принести древних израильтян в землю обетованную Ханаанскую — физическая награда за повиновение Закону без благодати?

Есть разница между человеком Моисеем и его личными отношениями с Божеством и тем, что Моисей представляет в постепенном откровении Бога. Не вхождение в землю является следствием того, что он представляет, но может быть и его поведением.
@NigelJ Я предполагаю, что была очень символическая причина, как я изложил ниже, почему Моисей никогда не мог войти в землю обетованную. 1 Коринфянам 10:1б-2, 6 : «Отцы [наши] все были под облаком, и все прошли сквозь море; 2 и все крестились в Моисея в облаке и в море… 6 И случилось это . как пример для нас, чтобы мы не желали зла, как они желали ». Моисей, как Закон, олицетворял его недостаток; он не мог предложить никакой награды физическому Израилю, так же как Закон сегодня не может допустить духовный Израиль (Церковь) на небеса.
Не случайно наше спасение достигается благодатью Христа, евр.: Иисус Навин = "Йешуа" = греч.: Иисус . Я удивлен, что этот вопрос был закрыт, и что так мало людей понимают, что я пытаюсь донести.
Я бы не стал унывать. Вы раздвинули границы сайта и извлекли из стиха некоторое назидание, а упражнение натолкнуло на размышления. Мы должны работать в структурированных рамках, и мы не можем делать все, что хотели бы.
Спасибо, Найджел. Это обнадеживает.
Я считаю, что это резонный вопрос, который можно осветить фактами и цитатами. Это действительно кажется суровым наказанием за удар по скале при данных обстоятельствах, поэтому можно задаться вопросом, не могут ли быть другие причины, по которым Бог наложил эту санкцию. Я голосую за открытие.
Привет, Ксено, я пытаюсь открыть вопрос, и похоже, что для этого требуется 6 голосов. Не уверен, как работает система. Вам когда-нибудь удавалось повторно открыть вопрос?
@Martin К сожалению, я не слишком хорошо знаком с этой проблемой. Вы можете задать вопрос о библейской герменевтике Мета . Меня допросили, восстановили, но я не знаю, сколько голосов потребовалось. Надеюсь, это поможет.
@MartinHemsley - для закрытия или повторного открытия вопроса требуется пять голосов , хотя модератор также может вмешаться, чтобы помочь с процессом - мы предпочитаем этого не делать, но из-за низкой вовлеченности пользователей в голосование это иногда может занять много времени. чтобы достичь 5, поэтому иногда требуется дополнительный толчок, чтобы сайт работал своевременно. Я бы дал ему несколько дней, чтобы посмотреть, как проголосуют другие, и посмотреть, где мы тогда стоим.
Говоря как пользователь сайта, я поставил третье голосование «Закрыть» по двум причинам: 1) Текст дает четкую явную причину этого запрета, и нам буквально приходится вводить в него другие идеи и концепции, чтобы создать вопрос и обойти замысел текста. 2) С учетом этого кажется, что нет никакого возможного способа ответить на вопрос, который не основан на мнении - ваш собственный ответ начинается «Я считаю , что есть» и фактически игнорирует исходный текст, а не истолковывает его. .
@SteveTaylor Стив, я подошел к ответу на этот OP с символической точки зрения, признавая при этом поверхностность исключения Моисея. Я исследовал великие типологические аспекты 1) Исхода, 2) скитаний по пустыне, 3) перехода через «реку смерти» и 3) входа в П/Л через Иисуса Навина, который олицетворял Христа, избавляющего нас от смерти в рай Бог. Мне не кажется натяжкой следовать этой логической последовательности. Мое использование « я верю, что есть » использовалось многими другими участниками. Я никогда не ожидал, что мой OP или мой ответ попадут под такое пристальное внимание.
Спасибо @SteveTaylor и Xeno. Похоже проблема решилась!

Ответы (3)

Историческая традиция, возникшая после реформации, имеет то толкование, на которое вы намекаете. И большинство это устраивает. Но, спросите вы, есть ли альтернатива? Если я предложу одно из них для размышления, оно может быть нелегко принято теми, кто устраивает такое объяснение. Тем не менее, видя, что вы спросили, и, для рассмотрения….

Этот инцидент вызывает затруднения. Моисей, после всего, что он сделал, не смог войти в землю обетованную. Следовательно, должно быть «праведное» основание.

Моисей был посредником Бога. Моисей представлял Бога людям, а людей Богу. Когда израильтяне увидели Моисея, они «увидели» Бога. Израильтяне вступили в завет. И Моисей был посредником в этом завете.

Израильтяне просили воды. Моисей спросил Господа, и Господь дал Моисею наставления.

Этот завет был основан на Законе. Нарушения этого Закона влекли за собой наказание. Тот штраф был таким же. Смерть.

Но Моисей нарушил Закон.

ИСХОД 20:7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, всуе, [отрывок]

Напрасно - шав - обозначают то, что не соответствует действительности. - Моисей представил Бога неверным образом .

ЧИСЛА 10:20 И собрали Моисей и Аарон народ к скале; и сказал им: «Слушайте же, непокорные!

Моисея предупредили, что ангел, исполняющий Закон, нетерпим.

ИСХОД 23:21 Берегитесь Его и слушайтесь Его голоса; не раздражайте Его, ибо Он не простит вам согрешений ваших;

Итак, ни благодати, ни милости, даже для Моисея. Он должен был умереть за свое нарушение. Но да, были Благодать и Милосердие – Бог позволил (требовал, чтобы) Моисей первым «увидел» землю обетованную!

Между прочим, по той же причине первому поколению не разрешили войти в землю обетованную. Они должны были умереть в пустыне. Точно такая же причина! Они нарушили Закон. Итак, вот альтернативное объяснение того, что они не могут войти.

Объяснение обоих случаев - из-за Закона!

Отличный ответ Дэйв! +1 Обратите внимание, что Иисус Навин (Йешуа = Иисус) был тем, кто привел их к их П/У, точно так же, как (Иешуа) Иисус привел нас к П/У рая. Это кажется мне очень убедительным аргументом в пользу моего предложения, особенно потому, что Бог знал, насколько требовательны израильтяне к Моисею (постоянно). Несколько раз он даже умолял Бога лишить их (Моисея) жизни . Такая довольно незначительная ошибка со стороны Моисея говорит мне, что это символизм, который нужно понять: предзнаменование лидерства Христа на небесах.

Числа 20:

12 Но Господь сказал Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, чтобы считать Меня святым в глазах сынов Израилевых, поэтому вы не должны вводить это собрание в землю, которую Я даю им.

Эта причина была ясно объяснена Моисею ГОСПОДОМ.

Есть ли альтернативная интерпретация того, что Бог запрещает Моисею входить в Землю Обетованную?

Всегда есть альтернативные интерпретации. Например,

ОП: Однако возможно ли, что другая причина, по которой Моисею не было позволено войти в Землю Обетованную, заключалась в том, что так же, как Закона В/Т было недостаточно для вечной жизни в «земле обетованной» на небесах, Моисей, представлявший Ветхий Закон, мог не привести древних израильтян в землю обетованную Ханаанскую — физическая награда за повиновение Закону без благодати?

Более глубокий вопрос заключается в том, какая из этих двух причин имеет больший вес. Для меня Числа 20:12 имеют значительно больший вес, потому что это было то, что Господь лично сказал Моисею.

Есть ли альтернативная интерпретация того, что Бог запрещает Моисею входить в Землю Обетованную?

Ответ: Я считаю, что есть . Однако, чтобы увидеть это, необходимо рассмотреть великий символизм, используемый во всем Пятикнижии (и за его пределами).

Безусловно, Моисей никогда физически не войдет в Землю Обетованную:

Числа 20:12 : «Но Господь сказал Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне и почитаете Меня святым в глазах сынов Израилевых, поэтому вы не должны вводить это собрание в землю, которую Я владею дал им ».

Если мы чему-нибудь и научимся из О/Т, так это, по крайней мере, множеству глубоких параллелей О/Т с Н/Т. Исход через Иисуса Навина содержит горы символов, если мы готовы искать их.

Бог не оставил Моисея. На самом деле, Моисей, возможно, был в состоянии увидеть Землю Обетованную больше, чем любой другой человек:

Второзаконие 34:1б-3 : «И показал Господь [Моисею] всю землю , Галаад до Дана, 2 и весь Неффалим, и землю Ефремову и Манассиину, и всю землю Иудейскую до западного моря, 3 и Негев, и равнина в долине Иерихонской, город пальм, до Сигора» (выделено мной).

Поскольку ВСЕ люди подвержены ошибкам, почему Бог выбрал именно этот случай, чтобы помешать Моисею войти в землю? Возможно, мы могли бы признать, что Моисей был символом Закона. Пятикнижие (первые 5 книг Библии) было, в конце концов, «Законом Моисея». Однако в Законе не было аспектов спасения, а только осуждение в случае его нарушения.

Предположим, мы посмотрим на это таким образом: можем ли мы ожидать награды, если едем в пределах установленной скорости? Поздравляют ли нас или хвалят, когда мы воздерживаемся от магазинных краж? Это не означает, что Закон плохой, просто Закон никогда не предназначался для вознаграждения. И в случае с Моисеем этой наградой была Земля Обетованная.

Кое-что об этом мы узнаем от Павла:

Римлянам 8:3 : «Ибо чего не мог сделать Закон, будучи немощен плотью , то сделал Бог: послав Сына Своего в подобии плоти греховной и в жертву за грех, осудил грех во плоти» ( выделение добавлено).

Здесь Закона недостаточно. Именно по благодати Христа нам даровано благословение. Предположим, мы наблюдаем первые четыре отрывка Первого Послания Павла к Коринфянам в отношении некоторых типологий О/Т (включая роль Моисея):

1 Коринфянам 10:1-4 : «Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море, и все крестились в Моисея в облаке и в море; 3 и все ели одну и ту же духовную пищу; 4 и все пили одно и то же духовное питие, потому что пили из духовного камня, который следовал за ними, а камень был Христос».

Основываясь на словах Пола, мы можем узнать гораздо больше , размышление 1 (я добавил комментарии в квадратных скобках):

  • Египет символизирует грех и рабство.
  • То, что Бог посылает Моисея избавить Израиль, предвещает, что Бог избавит нас от греха.
  • Фараон - это разновидность дьявола.
  • Переход Израиля через Красное море символизирует христианское крещение.
  • Выход Израиля в пустыню прообразен для [жизни христианина, полной испытания своей веры, ср. 1 Петра 1:7].
  • Пустыня — это [мир, который должны претерпеть все святые].
  • То, что Израиль согрешил, является прообразом [отступничества тех, кто отпал от Христа (ср. 2 Петра 2:22)].
  • Большинство [этих] не смогли войти [в Землю Обетованную, что типично] для тех, [кто дезертировал, и] не будут спасены навеки.
  • Ханаан [их земля обетованная] — это прообраз рая.
  • [ Закона было недостаточно, чтобы предложить эту награду .]
  • Часть Израиля, входящая в Ханаан, является прообразом [победы] христиан, которые [упорствуют, чтобы войти в радость Господню].
  • Провиденциальная забота Бога об Израиле в пустыне типична для Его провиденциальной заботы о христианах до «конца времени».
  • Манна в пустыне олицетворяла преданность Христу, «хлеб жизни».

Кроме того, мы могли бы понять, что:

  • В конечном итоге Израилем будет руководить Иисус Навин, а не Моисей .
  • [ Иисус Навин олицетворял Христа, Того, кто переведет верующих через реку Иордан, «реку смерти» .]
  • [ Моисей прообразовал Закон, который никогда не мог предложить дар Обетования; это должно быть выполнено Джошуа (выше).]

Есть все основания полагать, что Закон (Моисей) никогда не мог войти в Землю Обетованную. Можно легко найти и другие примеры, когда Моисей, как и любой другой человек, был несовершенен и не повиновался Богу. Но ни один из этих других недостатков не помешал Моисею войти в P/L — только удар по скале «осужден». Как любопытно, что этот, казалось бы, незначительный поступок лишил Моисея надежды на всю жизнь.

Естественно, мы могли рассматривать проступок Моисея как пример того, как незначительный грех может удержать нас от рая. Но большая проблема, по-видимому, заключается в том, что Моисея — Закона — было совершенно недостаточно, чтобы дать обетование, потому что Закон не соответствует благословениям, которые Бог может предложить, как в О/Т, так и в Н/Т. Это достигается только благодатью Христа, иврит: Джошуа = «Иешуа» = греческий: Иисус.

1 Коффман, доктор Джеймс Бертон. Комментарий Коффмана к Библии, 1 Коринфянам 10 .

Но земля Ханаанская — это не небо. И Закон очень сильно сосредоточен на этой физической земле, а не на небесах. Я не думаю, что ваша типология имеет смысл.
@curiousdannii Возможно, вы упускаете мою мысль. Земля Ханаанская символизирует небо. Точно так же, как Закон (Моисей) не мог привести физический Израиль в P/L — это должно было прийти через Иисуса Навина (греч. Иисус). Наша земля обетованная в Северо-Западном Севере — это небеса; Закон также не может привести нас туда: только благодать нашего Иисуса Навина может сделать это. Это интерпретативный вопрос, основанный на великом символизме О/Т. Почему это не по теме?
Я не закрыл вопрос, хотя я не думаю, что он отличный. Мне также не нравится этот ответ, поскольку я просто не думаю, что он основан на тексте. Еврейский закон не действителен для вечной жизни, но он был эффективен для жизни в земле Ханаанской. Вот на чем он сфокусирован, и именно на этом фокусе он не эффективен для вечной жизни. Нам нужно было извлечь из него уроки, чтобы оценить Евангелие смерти и воскресения Христа, но если бы оно всегда было бесполезным, то мы бы не оценили того, что приносит Евангелие, и не смогли бы доверять Богу. Так что я не думаю, что ваш анализ работает.
Вы как бы подтвердили мою точку зрения: « Еврейский закон не действителен для вечной жизни, но он был эффективен для жизни в земле Ханаанской ». Моисей был Законом. Точно так же, как Закон не может позволить войти в вечную жизнь, Римлянам 8:3 : «Ибо чего не мог сделать Закон , будучи немощен плотью, то сделал Бог. Точно так же, чего Закон не может сделать для нас, сделал Бог через благодать Христа, предвосхищенная Иисусом Навином. Закон ничего не дает. Этот ответ был призван спровоцировать интерпретативную мысль относительно используемого символизма (Моисей).
Но жизнь по Закону может обеспечить вам место в земле обетованной. И я думаю, что вы игнорируете то, что на самом деле написано в Числах 20, чтобы ваша схема работала.
Я полагаю, что я смотрю на это так: Иисус Навин («Иисус») вел людей через Иордан («реку смерти») в П/Л. Христос ведёт нас через смерть в небесный мир. Мне кажется очень странным, учитывая весь символизм, что Моисею запретили входить из-за такого незначительного нарушения. Большая часть символики, которую я описываю, взята из 1 Кор. 10:1-4 (см. выше): «Отцы [наши] все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море… ибо пили из духовного скала, которая следовала за ними; [этой] скалой был Христос».