Есть ли в Бытии 1:29 исключения или ограничения относительно «всякой травы, сеющей семя», которую Бог дал человеку в пищу? [закрыто]

Бытие 1:29 говорит:

И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле , и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам это будет на мясо .

Хотя это сказано Адаму, в Бытии 9:3 Бог говорит Ною:

все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зеленую траву , Я дал тебе все.

Слово, переведенное как мясо , звучит как לאכלה , и, похоже, оно означает потребление , а не просто буквальное жевание и глотание пищи.

Означает ли это, что каждое растение, включая ядовитые, лекарственные и психоделические травы, принадлежит человечеству, и мы можем употреблять его по своему усмотрению? Или есть ограничения, либо из слова לאכלה , либо из других частей Писания, относительно того, как мы можем есть растения?

Он также отдал Еву Адаму, но не для того, чтобы делать с ней буквально все, что он хочет. Гораздо меньше, чтобы съесть ее.
Это глупо @SolaGratia. Бог никогда не говорил, что Адам может есть Еву, но Он прямо говорит, что растения нужно «есть» или «потреблять». Например, я могу вырастить дерево, отломить ветку и убить ею кого-нибудь. Однако Бог никогда не разрешал такого.
Бог дал нам разум. Неразумно есть ядовитых животных или растения, не так ли?
Да, Бог дал нам разум. Вот почему большинство людей не вводят себе героин, а новое поколение не курит сигареты. Сказать людям, что им разрешено есть паслен, не увеличит число людей, которые едят паслен, потому что это явно не самый разумный выбор. Моя проблема связана с людьми, которые становятся зависимыми от опиатов, которые прописывают врачи, а затем переходят на героин, потому что его дешевле и легче достать. Если бы они могли выращивать свое собственное лекарство, которое дал нам Бог, кажется, что разумные люди выбрали бы менее опасный путь, чтобы ослабить себя.
Я не знаю, какое отношение ваше беспокойство имеет к экзегетике.
Не могли бы вы уточнить свой вопрос, чтобы выразить свою озабоченность? Это касается прав собственности? Или ядовитые или приятные растения? Спасибо.
@Ruminator Я отредактировал вопрос, чтобы уточнить. Это помогает?
Ну, было бы полезно быть более конкретным. Например, «Значит ли это, что пить чай Orange Tekoe, курить Medi-Bud или душить соседа плющом — это мои неотъемлемые права?» Я думаю, что это не по теме.
@Ruminator Мне действительно интересно, отменяет ли Бог когда-либо или налагает ограничения на этот дар в любое время. Кажется, нам даже разрешено химически модифицировать растения для получения новых веществ, таких как спирт. Хотя есть много предостережений против алкоголя, на самом деле он никогда не запрещается. Кроме того, в тексте нет ничего, что намекало бы на то, что мы можем причинить вред другому человеку с помощью растений, особенно если они причиняют физический вред. Бог говорит, что они должны быть לְאָכְלָֽה, что, как я понимаю, немного отличается от «пищи», поскольку оно подразумевает любую форму «потребления».
Спасибо за редактирование @Ruminator. Надеюсь, я уберу некоторые из этих близких голосов.

Ответы (3)

Право пользования/доступа подразумевается правом собственности. Если он у вас есть, вы можете его использовать. Доступ/использование также может быть предоставлено явно без предоставления права собственности. Примером может быть разрешение гостю использовать ваш коттедж на выходные. Я полагаю, что здесь имеется в виду последнее.

Бог никогда не передает свою собственность кому-либо другому. Он всемогущий.

В тексте действительно сказано: «всякая зеленая трава, сеющая семена». Как и в Марка 7:18-19, похоже, он не знает, что некоторые травы, несущие семена, токсичны для человека:

https://www.thisoldhouse.com/ideas/12-deadliest-garden-plants

Однако я считаю, что лучше всего рассматривать эти отрывки с точки зрения религиозной чистоты, а не с точки зрения безопасности. То есть Бог говорил, что накажет кого-то за охоту и убийство животных, но не за поедание растений в то время:

Быт 10:8 И Хуш родил Нимрода: он стал сильным на земле. Быт 10:9 Он был сильным звероловом [хищником] пред Господом; поэтому и сказано: как Нимрод великий зверолов [хищник] пред Господом.

На самом деле, в Торе вообще нет понятия о чистых/нечистых растениях. Растения марихуаны и коки столь же церемониально чисты, как помидоры и тыквы. Бог создал все растения, и все растения «весьма хороши». Некоторые не являются едой.

Чтобы вернуться к вопросу: Богу принадлежит все, потому что он сделал это и ничего не продал:

Пс 24:1 Псалом Давида. Господня земля и что наполняет ее ; мир и живущих в нем. Пс 24:2  ибо Он основал его на морях и утвердил его на потоках.

Из-за кошерных законов мы знаем, что Бог оставил за собой право диктовать, что людям можно и что нельзя есть:

Act 11:7 И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр; забей и съешь. Act 11:8 Но я сказал: нет, Господи, ибо ничто скверное или нечистое никогда не входило в уста мои. Act 11:9 Но опять ответил мне голос с неба: что Бог очистил, того не называй нечистым.

Лекарственное средство

Но как насчет других видов потребления, таких как лечение болезней травяными экстрактами и тому подобное? Рассматриваемый отрывок, похоже, не претендует на то, чтобы быть отрывком из Священного Писания, в котором перечислены ядовитые растения. Получается, что если вы хотите съесть рододендрон, съешьте его. Кто-то спросил: «Могу ли я попасть в рай, если буду есть свинину?» На что проповедник ответил: «Да, вы могли бы даже добраться туда быстрее!»

Один отрывок, в котором мы можем найти дополнительные данные, таков:

Пс 104:13 Он орошает холмы из чертогов Своих: плодами дел твоих насыщается земля. Пс 104:14 Он взращивает траву для скота и зелень на пользу человеку, чтобы произвести из земли пищу; Пс 103:15 и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блестит лицо его, и хлеб, который укрепляет сердце человека.

Совершенно очевидно, что Псалом рассматривает изготовление вина как процесс, данный Богом. Спирт в вине выполняет двойную функцию антисептика:

1Ti_5:23 Впредь не пей воды, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.

Я думаю, что добавление вина для его спирта в воду - это тот вид экстракта, который имеет в виду вопрос. Так что я собираюсь сказать, что это говорит по существу.

Я заметил, что там также говорится, что вино само по себе опьяняющее, и это также является намерением Бога для этого вещества.

Также я замечаю, что Псалмопевец определенно любит пить , кажется , он также любит марихуану:

Пс 104:14  Он взращивает траву для скота и зелень на пользу человеку, чтобы произвести из земли пищу; Пс 104:15 и вино, которое веселит сердце человека , и елей, от которого блестит лицо его, и хлеб, который укрепляет сердце человека.

На мой взгляд, это празднование щедрости земли:

  • растения для крупного рогатого скота
  • растения для человека: еда, вино и оливковое масло, чтобы натереть лицо, чтобы снова почувствовать себя молодым человеком
  • растения курить?

Если Бог дал человеку вино, чтобы доставить немного удовольствия, злоупотребление которым приносит бесконечное горе, я считаю немыслимым, чтобы Он также не дал человеку и для служения человеку, удовольствия и здоровья одно растение, которое, казалось, избежало Рая. Возможно, именно сладкая, безобидная и приятная природа марихуаны вызывает столько ненависти и преследований.

Однако, как и сегодня, лекарственные препараты и тому подобное в АНЭ часто были продукцией шарлатанов, и поэтому вся медицина, я думаю, в значительной степени рассматривалась как царство мира, а не собрания.

Спасибо за ответ. Я не имею в виду, что Бог отдал нам Свою собственность. Я имею в виду, дал ли Бог каждому отдельному человеку каждое растение на земле, чтобы растить и потреблять (לְאָכְלָֽה) по своему усмотрению? Такие как каннабис, мак, пейот, кока и т.д. Я даже не могу найти никаких ограничений в Законе Моисеевом.
@anonymouswho Хм, да, я не вижу в Библии никаких упоминаний о психоактивных растениях. Я бы, вероятно, экстраполировал разумное использование, основываясь на том, что он может сказать об алкоголе (а это много, и не все имеют одинаковую ноту). Совет: Пожалуйста, укажите в вопросе суть своей проблемы, что вы можете сделать, отредактировав его сейчас. Обратите внимание, что вопрос, который вы только что задали, может быть скорее экзегезой, чем герменевтикой (ответ может не основываться на этом одном стихе в качестве текста доказательства), и в этом случае вы можете задать его о христианстве и/или иудаизме SE.
Не забывайте о паслене и других смертельно ядовитых растениях. Вы должны проявлять определенное количество суждений.
Это, кажется, не отвечает на вопрос.
Спасибо за советы всем. Я написал «как нам угодно», чтобы указать, что это то, что мы действительно хотели бы сделать. Я не думаю, что кто -то хочет есть паслен, так же как я не хочу перерабатывать мак, чтобы производить и потреблять героин.
@Keelan Килан, я отредактировал вопрос, чтобы уточнить, что я имел в виду.
Обратите внимание, что даже у паслена есть свое применение. Он используется в каплях, которые расширяют ваши глаза. Это заставляет ваши глаза расширяться, парализуя эти мышцы. Конечно, если вы съедите его, и он парализует ваше сердце и дыхательные мышцы, вы умрете.
Я проголосовал за это. Показ вашей работы является требованием на этом сайте. Этот ответ не более чем личное мнение.
Я проголосовал и подумываю принять ответ. Я признаю, что не все растения хороши, и поэтому я спрашиваю, есть ли у нас разрешение потреблять растения, как мы хотим. Как говорит @PerryWebb, даже паслен имеет лечебную ценность, и я предполагаю, что нам разрешено извлекать эти лечебные качества и потреблять их в нашем теле через наши глаза. Есть ли что-то, ограничивающее этот тип использования?
Я добавлю свой ответ к моему ответу.
Спасибо. Я также добавил комментарий к ответу Люциана с более подробной информацией.

Означает ли это, что каждое отдельное растение принадлежит каждому отдельному человеку, чтобы выращивать и потреблять его по своему усмотрению?

Нет. Потому что через грех смерть вошла в мир. Обратите внимание, что следующий стих гласит:

Бытие 1:30 И всем зверям земным, и всем птицам небесным , и всем пресмыкающимся по земле, в которых есть жизнь, Я дал в пищу всякую зелень травную , и стало так.

Очевидно, мы больше не живем в райской утопии, где все животные травоядные. Их когда-то добродушный характер изменился; то же самое произошло и с растениями, многие из которых сейчас вредны.


Бытие 9:2-3 И страх перед вами и трепет пред вами будут на всех зверях земных, и на всех птицах небесных , и на всех пресмыкающихся по земле, и на всех рыбах морских; в твою руку они доставлены. все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зеленую траву , Я дал тебе все [упомянутое выше].

Подсказка: заметили, что чего-то не хватает перед выражением «зеленая трава» ?


Означает ли это, что каждое отдельное растение, включая ядовитые, лекарственные и психоделические травы , принадлежит каждому отдельному человеку, который может выращивать и употреблять его по своему усмотрению?

Только в той мере, в какой они содержат семена (например, фрукты и овощи):

Бытие 1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя , какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя ; вам это будет на мясо .

Трава и листья не содержат внутри себя семян; действительно, последние, кажется, были даны только животным, поскольку люди точно не ходят на четвереньках, жуя зелень, как это обычно делают звери:

Бытие 1:30 И всем зверям земным, и всем птицам небесным , и всем пресмыкающимся по земле, в которых есть жизнь, Я дал в пищу всякую зелень травную , и стало так.

После Ноева потопа список Бытия 1:29 был расширен и теперь включает всех животных и некоторые травы:

Бытие 9:2-3 И страх перед вами и трепет пред вами будут на всех зверях земных, и на всех птицах небесных , и на всех пресмыкающихся по земле, и на всех рыбах морских; в твою руку они доставлены. все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зеленую траву , Я дал тебе все .

Опять же, люди не совсем едят траву, так что, как я уже указывал выше, отсутствие слов все и каждый перед фразой зеленая трава не может быть полностью случайным.

Спасибо за ответ, но это, кажется, игнорирует Бытие 9: 3, в котором Бог восстанавливает (после так называемого грехопадения человека ), что каждая зеленая трава принадлежит Ною, хотя Бытие 1: 29 не было сказано Ною.
@anonymouswho: Уже лучше?
Я не уверен. Вы имеете в виду, что диетические законы отсутствуют?
+1 За эти интересные мысли. Могло ли быть так, что ни одно из растений не было ядовитым вначале, до грехопадения человека? Это, возможно, объясняет, почему в Бытие 1:30 сказано «всякая зелень», а в Бытие 9:3 слово «всякая» опущено. Похоже, св. Василий Великий (см. п. 4 сайта newadvent.org/fathers/32015.htm ), однако, не соглашался с таким толкованием, но считал, что Бог даже сотворил в 3-й день ядовитые растения.
@anonymouswho: Слова все и каждый отсутствуют перед выражением зеленые травы в Бытие 9:2-3, несмотря на то, что они присутствуют везде, не только там, но и в Бытие 1:29-30.
@Lucian В тексте говорится , что все движущиеся вещи — это пища, а затем Бог говорит, даже как или « точно так же, как когда Я дал вам зеленую траву, Я дал вам все ». Хотя мне нравится ваш образ мышления, и я бы хотел, чтобы больше людей применяли этот мыслительный процесс к остальной части Писания, но, похоже, здесь это не так.
Спасибо за ссылку @Pascal'sWager. Мне понравилось читать. Я согласен с Василием, когда он говорит: «Есть даже обстоятельства, когда яды полезны для людей; с мандрагорами врачи дают нам сон; опиумом они усыпляют сильную боль. Болиголов раньше использовался, чтобы унять ярость непокорных болезней; и много раз морозник избавлял от давней болезни. Эти растения, таким образом, вместо того, чтобы обвинять Творца, дают вам новый предмет для благодарности».
@anonymouswho: я расширил ответ, чтобы отразить последние изменения в основной части вопроса.
Интересные мысли, хотя Василий, похоже, тоже не согласен с этой интерпретацией. Ваш ответ соответствует моему намерению, потому что, насколько мне известно, все психоделические и лекарственные травы содержат семена; хотя очень нелегальное мужское растение каннабиса конопли нет, но это действительно техническая культура. Однако я не уверен, что уверен, что это правильный ответ. На иврите слово « семя » звучит как זֶ֗רַע , что означает « потомки » . Есть ли причина, по которой זֶ֗רַע следует ограничивать только «семенем»?
Кроме того, что случилось с видео, которое вы связали с психоделическими травами ? Я не понял ни слова, но было очень весело смотреть, лол.
@anonymouswho: (а). Я не совсем понимаю, что вы находите подозрительным или загадочным в очень простом и буквальном прочтении текста. (б). В Библии много стихов. Тот факт, что определенное действие не затрагивает одного из них, не означает, что оно не затрагивает других (Иакова 2:10). (c) Кофе, безусловно, содержит семена. (г). Все слова имеют основное значение, от которого происходят все остальные. Семя относится в первую очередь к реальному, физическому семени как растений, так и животных, включая человека. Метафорически оно иногда может относиться и к потомкам, но это значение вторично.
@Lucian Я не нахожу текст подозрительным или загадочным. Когда я читаю стихи, они как будто ясно говорят, что все растения даны нам, чтобы мы употребляли их по своему желанию, но почему-то вы (и многие другие люди) с этим не согласны. Я не уверен, какое отношение Иакова 2:10 имеет к растениям. Я думаю, мне нужно задать отдельный вопрос о זֶ֗רַע
@anonymouswho: Грубо говоря, нет животных с ядовитой плотью (которые были известны древним евреям), но хорошо известны ядовитые грибы (приведу повседневный пример). Так как же можно с чистой совестью говорить, что тот же самый Бог, который всего несколькими главами ранее запретил убийство (Каин и Авель), теперь вдруг позволяет самоубийство, дав нам все растения, которые мы можем потреблять по своему желанию?
Я подумал об этом больше и решил также проголосовать за этот ответ. Я чувствую, что актуальна только последняя часть, потому что я не понимаю, как «смерть, входящая в мир», означает, что люди не могут выращивать и потреблять растения, как им заблагорассудится. Я понимаю, что некоторые из них вредны, и было бы мудро избегать их, но ничего о Божьем проклятии на земле не подразумевает, что Он отменил Свой дар. Я согласен с тем, что вы говорите о растениях, содержащих семена, но мне также интересно, есть ли какие-либо ограничения. Например, разрешено ли людям плотно упаковывать травы, сжигать их и вдыхать дым?
Отрывки из Бытия о пропитании, а не о праздной деятельности. Кроме того, мне не ясно, в какой степени курение практиковалось на Ближнем Востоке за тысячелетия до Рождества Христова .

Означает ли это, что каждое отдельное растение, включая ядовитые, лекарственные и психоделические травы, принадлежит каждому отдельному человеку, который может выращивать и употреблять его по своему усмотрению?

Нет.

Почему? Предположим, что Бог дал человеку каждое растение без исключения в пищу, чтобы он мог употреблять его по своему усмотрению. Затем он дал им Древо познания в пищу, чтобы они употребляли его по своему усмотрению. Это противоречие.

(Бытие 2:17) А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

(Бытие 3:3) Но плодов дерева, которое среди рая, Бог заповедал нам не есть ; и что мы не должны касаться его, чтобы, может быть, мы не умерли.

(Бытие 3:11) И сказал ему: и кто сказал тебе, что ты был наг, но что ты ел от дерева, с которого Я запретил тебе есть ?

(Римлянам 5:14) Но смерть царствовала от Адама до Моисея, даже и над не согрешившими по подобию преступления Адама , который есть образ грядущего.


Точно так же, хотя в Бытии 9:3 говорится: «Все движущееся, что живет, будет вам в пищу», было бы неверным интерпретировать это гипербуквально как означающее «все движущееся, что живет, без исключения». В противном случае Бог одобрял бы каннибализм, и можно было бы есть своих соседей.


Еврейское слово כל ( кал ) переводится на английский язык как «каждый» или «все». Однако должно быть ясно, что כל не означает абсолютно-все-без-исключения или абсолютно-все-без-исключения. Как правило, кажется, что оно имеет более сильное значение, чем английское слово «многие», но более слабое значение, чем символ ∀ (для всех) в математике. Я мог бы сделать аналогичные утверждения для греческого слова πας.

Вот несколько быстрых примеров NT, чтобы проиллюстрировать мою точку зрения. Также не составит труда найти примеры ОТ.

а. «Потому что все (παντες) согрешили и лишены славы Божией» (Римлянам 3:23). Вопрос: Согрешил ли Иисус? Ответ: Нет. Иисус тот, «кто не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его». (1 Петра 2:22)

б. «Тот же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и кожаный пояс на чреслах своих; а пищей его были акриды и дикий мед. И вышел к нему Иерусалим и вся (πασα) Иудея и вся (πασα) область вокруг Иордана, и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои» (Матфея 3:4-6). Вопрос: Все ли люди в Иудее приходили к Иоанну Крестителю, крестились от него и исповедовали свои грехи? Ответ: Вероятно, нет.

Спасибо за ответ. Я не согласен с тем, что Бог запретил древо познания, но нам нужно поговорить об этом. Предположим, есть ограничения на то, как мы можем употреблять растения и какие растения разрешены, потому что Бог имел в виду только «почти все». Откуда нам знать, что такое ограничения? В Священном Писании мы видим людей, извлекающих спирт из растений, прессующих растительные вещества и сжигающих их в палатках, извлекающих масла для разных целей из растений и т. д. Но у нас никогда нет ни одного запрета на что-либо из этого.
Кроме того, я не могу найти ничего, что запрещало бы каннибализм в Писании. Кажется, нам остается использовать наш разум и личную ответственность во многих других вопросах.
Исход 20:13, кажется, запрещает неограниченный каннибализм.
Я согласен, как и Бытие 9:5-6. Дело в том, что некоторые люди едят человечину. Неважно, «законно» ли есть человеческое мясо, потому что разве вы не согласны с тем, что только тот, кто страдает от крайнего голода, так что его мозг не работает должным образом, или тот, чей мозг просто не работает должным образом, может даже подумать о таком? вещь?