Философия взаимного сновидения в новом фильме о Губке Бобе: онтологическая и метафизическая?

Так, в фильме «Губка Боб: Губка в бегах» Патрик утверждает, что:

«Два человека не могут видеть один и тот же сон, не говоря уже о том, чтобы быть в одном и том же сне в одно и то же время. Это философски несостоятельно».

На что Губка Боб отвечает:

«Действительно, вы предлагаете метафизическую загадку».

Мог ли Губка Боб из мира снов, говорящий о умных людях, также назвать это «онтологической загадкой»?

Хотя каждый онтологический вопрос считается метафизическим, я бы сам назвал его онтологическим. Я так думаю, потому что вопрос определяет то, как люди и «Бытие» (Патрик говорит «иметь», или переживать, а также «быть» на ментальном плане) как сущности/понятия есть/есть как суждение, а не мечтает сама (хотя это и есть предмет). Таким образом, субъект - это люди, а реальность - следствие...?

Я на правильном пути? Кроме того, подпадает ли обычно природа сновидения под метафизику или подполе онтологии?

Nitpick: Два человека, разделяющие сон, — это проблема, только если вы физикалист или (возможно) дуалист свойств. Если вы субстанциональный дуалист, это можно заставить работать, а если вы идеалист, то это, по сути, ваше стандартное описание того, как на самом деле устроен мир.
Вы как бы коснулись ответа на мой вопрос, что это вопрос онтологии. Дуализм свойств — это категория позиций в философии сознания, которая является онтологической ветвью. К чему, по-вашему, в данном случае относится точка зрения Патрика? Только некоторые детали: он говорит это надменно и уверенно, и оба персонажа говорят в официальном тоне. Патрик носит очки, а Губка Боб курит трубку, читая книгу. Это просто мимолетная сцена, высмеивающая претензию, но я все же хотел уточнить.
Добро пожаловать в философию SE! Спасибо за ваш вклад. Пожалуйста, найдите минутку, чтобы совершить экскурсию или найти помощь . Вы можете выполнить поиск здесь или получить дополнительные разъяснения на мета-сайте . Не забывайте, что когда кто-то ответил на ваш вопрос, вы можете нажать на стрелку, чтобы вознаградить автора, и на галочку, чтобы выбрать лучший ответ.

Ответы (1)

Метафизика стала означать то, что можно узнать о первых принципах вещей посредством интроспекции, как это понимают математические идеалисты. Онтология, природа бытия, возникновения и изменения всегда была центральной метафизической темой.

Сны были темой для философии со времен Цзуанчжи в 4 веке до н.э., который задавался вопросом, есть ли значимое различие между сном, в котором он был бабочкой, и бабочкой, мечтающей быть человеком. И Будда характеризовал жизнь в колесе становления как сон, а понимание истинной природы вещей как пробуждение; его первое заявление о том, кем он был и чего достиг под деревом боддхи, было сказать: «Я бодрствую». Декарт использовал сновидение как часть своего скептицизма, чтобы попытаться определить, что можно узнать, даже если мы в данный момент спим. «Машина переживаний» Роберта Нозика — это современная итерация понимания нашей разницы между «личной» реальностью без последствий для других в состоянии, похожем на сон, и участием в коллективном опыте, который мы называем «реальным».

Гипотеза симуляции проливает интересный свет на различие между метафизикой и онтологией в этом контексте.

«Дэвид Чалмерс утверждал, что мы должны рассматривать «гипотезу симуляции» не как скептическую гипотезу, которая угрожает нашему знанию внешнего мира, а как метафизическую гипотезу о том, из чего на самом деле состоит наш мир». - из: http://philosophycommons.typepad.com/flickers_of_freedom/2014/08/the-case-for-libertarian-compatibilism-a-brief-overview.html

Буддийская мысль также придерживается этого подхода, представляя желаемые вещи частью сознания, похожего на сон, что наше обычное «я» и мир «состоят» из снов, а опыт бодрствования находится в одном спектре с ними. Таким образом, они онтологические, и, как показывает гипотеза симуляции, они потенциально могут находиться в неметафизическом контексте. Буддийская школа Йогачары «только ум», возможно, переходит к метафизической позиции, своего рода пантеизму, а учение дхармакаи, возможно, является своего рода панентеизмом. Декарт использует «реальность» снов, чтобы пойти другим путем, чтобы сделать универсальные метафизические заявления.

В постнаучном мире, где информация, умы и мысли имеют внутренние физические последствия, метафизика становится все более непопулярной категорией, связанной с несерьезным отношением к свидетельствам из мира. Тегмарк, среди прочих, по-прежнему выступает за своего рода математический идеализм, утверждая, что мир каким-то образом «сделан» из математики, поэтому сегодня есть основные сторонники такого рода вещей. Осознанные сновидцы могут помочь определить, находятся ли они во сне, взглянув на цифровые часы или щелкнув выключателем, мы также можем ожидать, что они смогут это сделать, пытаясь заняться математикой.

Можно ли провести полезное различие? Скорее всего, метафизика — немодный термин, а онтология указывает на более узкую направленность. Губка Боб и Патрик встречают мудреца во сне, который сопровождает их впоследствии, о чем они вообще не задумываются, так что мы можем сказать, что на самом деле они тоже ничего не делают. Мы различаем другие разумы и философских зомби, постоянно применяя наши собственные импровизированные тесты Тьюринга, и они сталкиваются с этим другим разумом, который проходит, а также впоследствии делится последовательными воспоминаниями - так что это было скорее видение; и общие воспоминания предполагают либо быструю когнитивную предвзятость, чтобы согласовать рассказы после пробуждения, либо общие триггеры, такие как предгипнотические внушения или параллельные стимулы.

Сновидения — это тема, которую мы часто обсуждали, если она вам интересна: https://philosophy.stackexchange.com/a/49945/30474 Применяли ли какие-либо мыслители эмпиризм к состояниям сновидения и глубокого сна? Бесконечный сон против смерти

Это был такой замечательный комментарий, и я почти ничего не знаю о философии, но я отдам свои пять копеек. В контексте фильма и повторного просмотра сцены это, конечно, не сон. Каким-то образом он перенес дуэт в свой родной город и наделил их временным философским интеллектом, как показано в этой сцене. Вот почему они не задумываются о том, как он может сопровождать их, когда они вернутся в материальный мир, потому что они вернулись к своему обычному немозговому я. Он говорит, что это «скорее видение», и есть несколько визуальных намеков и смыслов, о которых я не могу поверить, что забыл.
С философской точки зрения, я не буду ставить под сомнение ваш идеал и явно правдивые знания. Однако я скажу, что онтология также указана как исследование «реальности» на своей странице в Википедии. Но благодаря вашей подробной информации я смог интерпретировать предложение Патрика как онтологическое. Это потому, что, как вы указали, метафизика все чаще рассматривается как выведение ткани реальности без почтения. Тем не менее, Патрик, кажется, изначально выводит природу реальности из философии и психологии разума - состояний сна и своего игнорирования возможности соединения субъективных реальностей.
Примечание: не является ли онтология познанием центральных принципов вещей посредством самоанализа, как и в метафизике? Различие довольно запутанное. Я прочитал, что все онтологические точки имеют метафизические последствия, но не наоборот, в высоко оцененном комментарии на этом сайте. Затем я увидел высоко оцененный комментарий на Quora, в котором утверждалось обратное: каждая метафизическая точка имеет онтологический смысл, но не наоборот.
Я просто плююсь здесь, пока устал. Скажу лишь, что я был несколько разочарован, когда Губка не сказала «онтологический» вместо «метафизический». Я думаю, он сказал это потому, что, как вы указываете, метафизика — более широкая область. К тому же слово «метафизический» гораздо привычнее и понятнее, чем «онтологический». Таким образом, более молодые или менее философски настроенные люди с большей вероятностью поймут шутку. У меня появился интерес к метафизике в возрасте 17 лет, когда я смотрел Birdman. Хотя сейчас я бы посчитал это онтологическим фильмом, а не чем-то вроде «Матрицы».
Философия взаимного сновидения в новом фильме о Губке Бобе: онтологическая и метафизическая?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v