Источник хейча кедуша?

Какой источник в галахе говорит, что хейха кедуша является допустимым способом для миньяна покрыть хазара хац?

Под хейча кедуша я подразумеваю практику чазана (человека, ведущего молитву) начинать молитву амида сначала вслух, как если бы это было повторение, и после завершения ответной части, известной как кедуша, затем завершать молча, таким образом охватывая как повторение, так и включение кедуша, а также тихая молитва амида

отредактировать заметку. Я спрашиваю не о брахе, завершающей кедушу, а о практике хейха кедуша. это не повтор

Что вы подразумеваете под "источником"? Вы имеете в виду первый известный письменный источник? Происхождение закона? Источники из современного Поским? Пожалуйста, отредактируйте, чтобы уточнить.
BY OC 124 от имени КолБо
Также уточните, спрашиваете ли вы, когда цибур начинает амиду вместе с хаззоном или ждет, пока Кедуша начнет свою амиду.
Я слышал, что в Слободке талмидим были мезальзель хазарас хашац, и поэтому раббанан решил прервать Минху, чтобы предотвратить это.
@sabbahillel не повтор, так как вопрос не о lador vador, а о том, откуда берется практика хейча кедуша
Laser123 Пожалуйста, только один вопрос в посте. Если вы также хотите спросить, когда следует начинать свою безмолвную амиду, вы можете спросить об этом отдельно. В этом посте вы должны указать, на какую практику вы ссылаетесь, если вам это небезразлично.
хорошо. Я добавил только ту часть b/c комментария

Ответы (2)

Существует множество различных вариаций хейча кедуша, но я приведу то, что, как мне кажется, является одним из первых источников.

Байс Йосеф в Орах Хаим 232: 1 пишет, что если цибур видит, что день подходит к концу, и им нужно помолиться минха, но нет достаточно времени, чтобы помолиться амида и хазар ха-шац, то цибур должен помолиться амида (молчаливая шмоне esrei) во-первых, так как это более важная часть, и одна из них yotzei от молчаливого shmoneh esrei. Затем он приносит это после этого, если нет времени на все повторение, то шалиах цибур должен сказать от начала до акель акадош. Это было принесено от имени рава Хай Гаона, и вот как они были нохег в ешиве Пумбадиты.

Рама 124: 2 пишет, что циббур должен слово в слово произносить циббур шалиах до ха-Кель хакодеш, и он отмечает, что должен быть по крайней мере один человек, который ответит аминь на цибур шалиах (приводит это от Махариля).

В Мишна Брура 124: 8 отмечается, что если они не пропустят зман минха, то цибур не должен дословно произносить шалиах циббур, а скорее начинать свое молчаливое SE после хакель акодош.

В MTJ (Mesivta Tiferes Yerushalyim) каждый день во время минхи проводится хейха кедуша. Они следуют процедуре Мишна Брура.

Текст Байс Йосеф:

א וכשיגיע זמן תפלת המנח 'יתפלל ומאוד צריך ליזהר בה דאמר ר' חלבו אמר הtptyנא לעולם יזהר אדם מנח מנח כt ר יוחנן מצוה להתפלל עם דמדומי חמה וא"ר זירא מאי י יראוך עם ולפני ירח דור דורים ליטי עלה אמאן דמצלי עם דמדור דור ליט על פי ירח דמדור דים לילמא מטרפא פי ו פי פt. תפלת יוצר עם הנץ החמה ותפלת המנחה עם שקיעת החמה: לייטי עלה במערבא. על מי שמשה תפלת המנחה עם דמדומי חמה שמא ל לו ъем עt דמד דמדומי חמה שמא ל לсем чет ע"лать דמדומי חמה שמא ל לсем чет ע"י אונס ועבר הזמן: σגין ישנאמר יד שלמיר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערביר ערב ערביר ערביר. תפלתי ​​קטרת לפניך ואמר ר 'חייא בר אבא א"ר יוחנן מצוה להתפלל עם דמדומי חמto ואע"ג דליטי עלה במערבא ה"מ מאן טפי אבל קודם ביאת שמש ש ה ה מאן דמאחר טפי ק ק ביאת שמש ש ה "

Основная часть начинается здесь:

כתוב בשבלי הלקט שכתב רבינו אפרים בשם רבינו האי דציבור דדחיקא להו שעתא ביני שמשי אית להו לצלויי בלחש והדר לנחותי ש"ץ דלית ליה לש"ץ למיחת ולאפוקינהו י"ח בקול רם לפי שמצות תפלה בלחש ולא נפקי י"ח בין יחיד בין ציבור אלא תקנת ותקנתייהו דמצלי כולהו בלחש במצות תפלмобил וית נחית ש"ץ ואומר מח ומחיה וענ קדושה מסים ים אלtאל ות וענ oTthככככит onקאלכככככששש долют לין לין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין יבתא יבתא יבתא.

Текст Рамы:

Киor: וְכֵן אִם הוּא שְׁעַת הַדַּחַק, כְּגוֹן שֶׁיָּרֵא שֶׁיַּעֲבֹר זְמַן הַתְּפִלָּה, יוּכַל לְהִתְפַּלֵּל מִיָּד בְּקוֹל רָם, וְהַצִּבּ מִתְפַּלְּלִין עִמּוֹ מִלָּיָּד בְּלַחַשׁיִַּשְּׁלִַשְּׁלִַשְּׁלִַשְּׁלִַשְּׁלִַשְּׁלִַשְּׁלִַשְּׁלִַשְּׁלִַשְּׁלִַשְּׁלִַשְּׁלִַשְּׁלִ вращает ַשְּׁלִ אֶחָד® .® .® .® .® .® .®. ַשְּׁלִ ַשְּׁלִ אֶחָד®. ַּעֲנֶ ַשְּׁלִ אֶחָד®. ַּעֲנֶ ַשְּׁלִ אֶחָד®. ַּעֲנֶ ַשְּׁלִ אֶחָד®. ַּעֲנֶbdאָמֵן ַּעֲנֶbtְַשְּׁלִיָּד. ‏

Текст Мишна Брура:

(ח) והצבור וכו' - ואם אין השעה דחוקה כ"כ לא יתחילו הצבור רק לאחר ששור השק השק הש"ק

Рема возражает, но я не добавил этого, так как я думал, что вы спрашиваете о том, когда это началось, но если вы хотите больше халха-ламааше, дайте мне знать, и я добавлю Рема и Мишна Брураб и что на самом деле делают ешивы.
спасибо за Ваш ответ. если бы вы могли включить их рассуждения, это улучшило бы ваш ответ
включить чью аргументацию
rema и mishna beruru которые вы предложили включить в свой комментарий
Интересно, что ни одна из приведенных вами цитат не подходит для Шахариса, только Минха. Есть что добавить на утро? Он существует?
@mike некоторые из этих источников посвящены Шахарит. Как Рама 124
@MikeSupportsMonica, часто для этого есть больше причин для минчи. Дело СА в том, что время тфилы скоро закончится, что кажется более характерным для минхи, чем для шахарита. Тем не менее, в шахарите может быть «людям нужно уходить на работу. Хейча кедуша, иначе у нас не будет миньяна», хотя в этом случае я считаю, что в любом случае можно было бы разрешить повторять, пока миньян был там для начала. .

Источником хейха кедуша, вероятно, является то, что раньше они были «порейс аль-шма», что обсуждается в шулхан арух ОС 69 в Рема.

Пожалуйста, сообщите подробности.
Источник хейча кедуша?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v