Как доставка Биньямина в Египет доказывает, что братья не шпионы?

В Берешит 42:19-20 Йосеф говорит, что если позволить одному из них быть заключенным в тюрьму, а остальным вернуться и вернуть своего другого брата, это докажет, что они не шпионы.

Я читал различные комментарии Микраот Гедолот, и я понимаю мидраш, в котором говорится, что они вошли через отдельные ворота, чтобы найти Йосефа. Поскольку не все они входили в одни ворота, Йосеф обвинил их в шпионаже. Итак, я понимаю, как он приходит к своему обвинению.

Но, читая комментарии, я не вижу ничего, что объясняло бы связь убийства их другого брата, освобождающую их от обвинения в шпионаже.

В свете комментария @robev я добавляю дополнительное разъяснение нюанса, который я вижу в различных стихах. Первоначально я сосредоточился на Берешит 42:16 , где Йосеф говорит, что он проверит, чтобы убедиться, что то, что сказали братья, а именно, что все они были братьями из одной семьи, и все, что они делали, это пришли купить еды, было правдой. Если они не могли этого сделать, то они были шпионами.

Однако, когда братья передают эту историю Яакову в стихе 34 , они говорят, что Йосеф сказал: «Так я узнаю, что вы не соглядатаи , а честные люди».

Во втором куплете я вижу небольшой нюанс. Для меня это подразумевает не только доказательство того, что они были правы в своих утверждениях, но они также должны были доказать, что утверждение Йосефа о том, что они были шпионами, было неверным.

Таким образом, защищая обвинение, они, возможно, должны были сделать и то, и другое в соответствии с требованием Йосефа (в большинстве судебных дел в США (и, возможно, также в Галахе), как я понимаю, когда защита предоставляет доказательства того, что его утверждение верно, это не обязательно опровергает обвинение и может вообще не служить защитой.) или, к моему первоначальному утверждению, что доказательство их первоначального утверждения о том, что они были братьями одной семьи , противоречило утверждению Йосефа.

Я подумал, что это подтвердит их первоначальное утверждение, что они 12 братьев от одного отца. Один потерялся, а другой был с отцом. Если они говорят правду, они должны быть в состоянии представить одиннадцатого брата. Хотя, если бы они были умны, они могли бы обмануть невинного египтянина, чтобы он присоединился к ним во дворце, не сказав им, что происходит.
@robev Вы делаете хорошее замечание. Смотрите мое последнее редактирование.
Нет. Потому что Джозеф допрашивал Шимона и Вениамина по отдельности или заставлял их выбирать друг друга из очереди, чтобы исключить возможность того, что братья привели случайного человека.
Есть ли какой-нибудь текст, который показывает, что Иосиф действительно думал, что они могли быть шпионами? Я всегда читал, что он возится с ними и заставляет привести Бенджамина.
@Cyn Я вижу, что ты точен здесь. Да, он обвинил их в шпионаже. Конечно, поскольку он точно знал, кто эти люди, он знал, что они не шпионы. Просматривая свой вопрос, я не заметил ни одного места, где бы я сказал, что он считает их шпионами, только то, что он их в этом обвинил.
@DanF нет, но вы спрашиваете о том, как выполнение того, о чем просил Джозеф, и приведение к нему их брата докажет, что они не были шпионами. Поскольку Джозеф никогда не верил, что они шпионы, ничто из того, что они делали или не делали, не доказывало и не опровергало эту идею. Ваш вопрос о том, почему братья считали, что им угрожает опасность быть признанными виновными в шпионаже, и какие внутренние объяснения они придумали, почему им нужно было привести Бенджамина?
Этот вопрос беспокоил меня много лет. Небольшой ответ содержится в Сефорно: они не смогли бы заставить прийти незнакомца, он бы испугался. Но все же, как это поможет? У шпионов тоже могут быть братья.
Еще один комментарий в Seforno может помочь больше: «Из всех этих подробностей вы узнаете правду». Лжецы ошибаются в деталях или путаются, находясь на месте и задавая много вопросов. Возможно, они не помнили точно, сколько их было, сказали двенадцать, а затем им пришлось добавить мертвого брата и еще одного пропавшего брата, чтобы исправить это. — Так приведи его!

Ответы (3)

Примерно 200 лет назад (примерно во время основания Соединенных Штатов) в большей части мира действовали варварские законы, которые были искажены и отдавали предпочтение тем, кто обладал властью. Слава Б-гу, мы выросли, не подозревая об этом в современном обществе первого мира. Ранее в Берешит 12,15 говорится, что фараон похитил жену Авраама Сарру, так что Египет был не совсем «справедливым», скорее коррупция была нормой.

Братья просто пытались добыть еду, так что это означало, что Йосеф делал все, что хотел, испортил или нет, поэтому они принесли Биньомина, это был Пикуах Нефеш. Они думали, что Йосеф незаконно создавал их Bereishis 42,30: דבר האיש אדני Устройства אתנו קשות ויתן אתנו כמרגלים ארץ הארץ, что братья рассказали о Яакове, как Йосеф говорил с ними, как будто они были (и мы не были).

Вот что Рамбан объясняет, Берейшит 42,9 был повесткой дня Йосефа:

בראות יוסף את אחיו משתחוים לו זכר כל החלומות אשר חלם להם וידע שלא נתקיים אחד מהם בפעם הזאת כי יודע בפתרונם כי כל אחיו ישתחוו לו בתחילה מן החלום הראשון והנה אנחנו מאלמים אלומים כי "אנחנו" ירמוז לכל אחיו אחד עשר ופעם שנית ישתחוו לו השמש והירח ואחד עשר כוכבים מן החלום השני וכיון שלא ראה בנימן עמהם חשב זאת התחבולה שיעליל עליהם כדי שיביאו גם בנימין אחיו אליו לקיים החלום הראשון תחילה ועל כן לא רצה להגיד להם אני יוסף אחיכם ולאמר מהרו ועלו אל אבי וישלח העגלות כאשר עשה עמהם בפעם השניה כי היה אביו בא מיד בלא אחר ואחרי שנתקים החלום הראשון הגיד להם לקים החלום הראשון הגיד להם לקים החלום השני ולי כן язаща לקים החלום השני ולי כן ъем יים החלום השני ולי כן ъем יסףים החלום השני ולי כן ъем יסףים החלום השני ולי כן ъем יסףים החלום השני ולי כן ъем יסףים החלום השני ולי כן ъем יסףים החלום השני ולי כן ъем יים חלוטא שנול ל אבולי ולוסף ימ2מ חטא גד לצער ל אבдолв

По сути, у Йосефа был план осуществления своей мечты, которая была пророчеством о том, что все его братья должны поклониться ему, как первому сну 11 снопов. Поэтому он придумал предлог, чтобы Биньомин пришел и поклонился, что он и сделал в 43,26 вместе со всеми братьями.
Затем он задержал Биньёмина и не раскрыл себя сразу, чтобы в конечном итоге заставить Яакова поклониться ему, как второй сон о Солнце, Луне и Звездах, которые были его отцом, матерью и 11 братьями, склонившимися перед ним. Это не совсем сработало, поскольку он показал себя преждевременно, но Яаков в конце концов сделал это в Берейшисе 47,31 охотно.

Это интересно. Один вопрос, здесь - ופעם שנית ישתחוו לו השמש והירח ואחד עשר כוכבים מן החלום השני. Солнце и луна, по-видимому, относятся к Яакову и Рахили. И Яаков спрашивает: «Значит ли это, что я, твоя мать и твои братья должны поклоняться тебе?» Конечно, Рэйчел к тому времени уже была мертва. Однако отрицал ли Яаков, что он сам сделает это, сделав это заявление? Дело в том, что мы никогда не видим, чтобы Яаков кланялся Йосефу.
@DanF Ваш вопрос - это тот самый вопрос, который Раши задает в bereishis 37,10: если бы Рошель была мертва, кто был бы луной? "הבוא נבוא אני ואמך" - והלא אמך כבר מתה? והוא לא היה יודע שהדברים מגיעים לבלהה שגדלתו כאמו ie Луна относится к Валле, которая воспитала Йосефа как мать.
Это, кажется, не решает вопрос.

В Мальбим 42:16 объясняется, что изначально Йосеф хотел, чтобы все братья остались, и когда он говорит: «Пошли одного от себя, и он приведет твоего брата». Он имел в виду, что они пришлют гонца с документом, в котором будут просить Биньямина спуститься, это окончательно докажет, что они не шпионы, так как брат не должен иметь с ним никаких контактов.

Однако Мальбим отмечает, что Йосеф поместил их под стражу на 3 дня, так как они не прошли тест Йосефа. Итак, Йосеф дает еще один шанс спасти свою жизнь. Им придется оставить одного из «братьев», чтобы увидеть, действительно ли они братья, если они не братья, то остальные просто уйдут и никогда не вернутся, но если они действительно братья, они вернутся за своим братом.

Таким образом, Мальбим говорит, что Йосеф пытается подтвердить слова братьев, чтобы увидеть, действительно ли они братья, чтобы убедительно доказать, что они шпионы, используя свою первую тестовую идею удержания всех братьев, которую он не смог сделать, основываясь на вере. в Боге, он не стал бы удерживать их против их воли. Так что со вторым испытанием он хотя бы сможет доказать, что они как минимум братья.

Один кусочек во всем этом. А если они братья? Они могли все, или некоторые из группы все еще могли быть шпионами.

В дополнение к другим превосходным ответам, Йосефу также было бы интересно узнать, были ли это те же самые люди, которые продали его в рабство из зависти.

Зная, что в этот момент его младший родной брат, скорее всего, будет любимцем их отца, он выказывает большую благосклонность к тому (с большей порцией еды за обедом) и не видит ревности, а затем подвергает опасности того же самого ( известный подлог), чтобы посмотреть, подставят ли они свою шею для него или бросят его под автобус.

Как только они прошли эти испытания, Йосеф понял, что они изменились к лучшему, и дал им о себе знать.

Хотя это правильно, не могли бы вы уточнить, как это относится к конкретному рассматриваемому здесь вопросу - что это каким-то образом доказало, что они не шпионы?
Вы абсолютно правы. Это вообще не отвечает на вопрос. Я опубликовал это, потому что некоторые другие ответы касались мотивов поведения Йосефа.
Когда у вас будет возможность, почему бы вам не взглянуть на наш тур , так как MY отличается от других сайтов, к которым вы, возможно, привыкли. Это должен быть комментарий к этим другим ответам, если это попытка ответить на них, что вы сможете сделать, когда пробудете здесь достаточно долго.