Как Йосеф, демонстрирующий свое обрезание, что-то доказывает?

Раши к 45: 4 говорит, что когда Йосеф сказал своим братьям подойти к нему, это было сделано для того, чтобы показать им свое обрезание (предположительно, чтобы доказать, что он еврей). Но как это что-то доказывает? Весь Египет уже был обрезан, как говорит Раши в 41:55 . Если он показал свое обрезание не для того, чтобы доказать, что он еврей, то почему он это сделал?

Пашут пшат (если можно использовать это слово в предложении о мидраше) заключается в том, что мидраши, которые цитирует Раши, не должны быть последовательными. Это кажется более вероятным объяснением, чем предлагали различные пилпулимы.
И это на самом деле то, что говорится в связанном посте: «Я склоняюсь к тому, что это действительно противоречие, и что Раши иногда будет приводить противоречивые мидраши».

Ответы (8)

Чизкуни спрашивает об этом и предлагает два ответа:

  1. Причина, по которой египтяне были обрезаны, заключалась в голоде. Однако Йосеф был богат, и поэтому единственная причина, по которой он обрезал себя, заключалась в том, что он был евреем.

  2. Хотя на самом деле все египтяне были обрезаны, братья не знали об этом и узнавали Йосефа по его брису.

Цейда Ладерех добавляет еще два объяснения:

  1. Поскольку Йосеф родился обрезанным (как говорит Мидраш Рабба), это было бы очевидно.

  2. Наши мудрецы говорят, что тот, кто имеет отношения с неевреем, влияет на его брис, поэтому, увидев его брис, мы доказали, что он не египтянин.

Я чего-то не понимаю в Чизкуни: он сначала спрашивает, что, возможно, он был ишмаэли, и отвечает, что, поскольку у них есть бри только в более старшем возрасте, прийа не проявляется. Затем он спрашивает, возможно, он был египтянином, и дает два ответа выше. Почему ответ относительно Ишмаэли не работает, чтобы отрицать, что он египтянин?
не знаю, ответ ли это, но я помню, где-то читал, что ишмаэлим делают только милах, а не прия. Однако Йосеф говорил египтянам обрезать себя (попав под защиту слуг дома Авраама, которые также получили обрезание). Возможно, поэтому они также совершали прийю.
Я думаю, что во втором ответе Цейды Ладерех есть дополнительная важная деталь. В конце концов, Йосеф женился на Оснат Бат Поти Фера, которая, по-видимому, является египтянкой. Я предположил, что все в порядке, поскольку она была обращена (поскольку Менаше и Эфраим, безусловно, считаются израильтянами), но я увидел здесь , что Таргум Йонатана объясняет, что Оснат на самом деле была дочерью Дины Яакова.
@Menachem The Tzeida Laderech спрашивает Чизкуни, основываясь на том, что вы говорите, что Ишмаэлим не делает прия. Однако сам Чизкуни как бы говорит, что они это сделали, но в силу их возраста это выглядит иначе. Если это так, то это должно произойти и с египтянами (в лучшем случае их брис произошел бы за два года до этого).

В הסכמות to the sefer נחמד מזהב рав Шмуэль Яаков Коппел Кац говорит, что с того времени, как Аврааму было велено совершить Брис Мила, до Хар Синай, всем Бней Ноах было велено выполнять эту мицву, но им не было велено совершать приа ( раскрытие). Но Тосфос пишет, что сам Авраам сделал приа, поскольку Израилю было приказано сделать это в будущем, и его потомство, безусловно, продолжало делать это.

Вот что имеет в виду Раши, когда говорит «שהרי אני מהול ככם» — я обрезан , как и вы , с приахом, а не как египтяне, которые не делали приа.

Если бы братья знали об этом, то знали бы и причину — что их заставили это сделать, чтобы добыть пищу.

Йосеф, как заместитель командира, не был бы вынужден из-за своего положения (раздавать еду всем остальным). Так что тот факт, что он был обрезан, должен был иметь другую причину.

ברוך שכוונתי וכו

Таз задает этот вопрос в своем «Диврей Довид» и отвечает, что Йосеф на самом деле не пытался заставить египтян обрезать себя, он просто доказывал им, до какой степени они должны были прислушиваться к каждому его приказу. После этого обрезание не проводилось.

Кли Якар поясняет, что у того, кто имеет отношения с Арамисом (язычником), растягивается его Орла (Моща Орлосо). Он хотел показать братьям, что он такой же цадик и не согрешил, пока был в Египте.

Я понимаю Кли Якар. Но мои вопросы больше касаются Раши (который цитирует мидраш), что «Йосеф показывает братьям свое обрезание как доказательство того, что он сын Яакова. Там ясно сказано «Обрезание», так что как вы объясните это согласно Раши, вот мой вопрос.
Разве нельзя иметь отношения с женщиной-арамейкой, испытать препуциальное растяжение, а затем обрезаться? Также почему ваш источник говорит об Арамисе. Производят ли египтянки такой же эффект?

Всего лишь предположение, но, вероятно, затянувшаяся с детства рана будет выглядеть совсем иначе, чем свежая взрослая.

Мне нравится этот ответ. Но единственная проблема заключается в том, что Раши говорит, что показал ему свое « Обрезание », имея в виду, что факт, что у него было Обрезание , является доказательством. Мне нравится ответ, но я не думаю, что он четко вписывается в текст Раши.
Точнее, "והראה להם שהוא מהול", т.е. "и показал им, что он обрезан". (Более сильная поддержка комментария @user613.)

Ok. Вот еще один ответ. Этот хорош. Египтяне ненавидели обрезание, для них это было черпа (как в Эц Йосеф от имени Яароса Дваша). Если человек с радостью покажет свою миллу, это будет доказательством того, что он «Махул», а не просто человек без крайней плоти.

Неплохо. В отношении Раши было бы более убедительно, если бы можно было показать, что Раши согласен с этим наблюдением о египтянах того времени.
Эй, это сильный вопрос. Мне это очень нравится. Я просто выбрасываю некоторые идеи.
Где этс йосеф или яарот деваш.

Йосеф ввел это правило через два года голода. В это же время пришли братья. Возможно, правило было после того, как они пришли.

И еще более интригующим подходом является то, что он буквально не показывал им часть тела, а скорее доказал им и показал им, что он Махул, именно этим постановлением.

Как Йосеф, демонстрирующий свое обрезание, что-то доказывает?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v