Почему Йосеф истолковал сон пекаря к плохому?

Гемара в Брахос 56 приводит различные описания снов и упоминает, что сон основан на толковании.

Почему Йосеф истолковал сон пекаря к плохому? Была ли его интерпретация скорее пророчеством, которое он должен был сказать точно, или он интерпретировал сон, основываясь на том, что понял?

Ответы (3)

Проведя небольшое исследование, я нашел в Мальбим 41:9-10, где говорится, что Йосеф поручил Руах Хакодеш истолковать сны виночерпия и мастера-пекаря. Виночерпий совершил более грубое преступление, так как мог предотвратить попадание мухи в чашу. Однако мастер-пекарь не знал, что камень был в хлебе, так как он не выпекал, а просто подарил его. Таким образом, тот факт, что Йосеф сказал, что пекарь будет повешен, доказывает, что его слова были вдохновлены Богом.

Мальбим в главах va'yeishiv объясняет, что это работало так, что у виночерпия были слуги, а у главного пекаря были слуги. Так что в действительности, исходя из судебного дела, преступление виночерпия было меньшим преступлением, если мы возлагаем вину на слуг виночерпия, так как муха может прыгнуть в вино в любой момент, но если мы возлагаем вину на самого виночерпия, то это очень большое оскорбление, так как он держит чашку все время. С другой стороны, сам главный пекарь совершил небольшой проступок, так как он не мог знать о камне, а его слуги совершили очень серьезный проступок. Основываясь на этой информации, обычный суд признал бы самого виночерпия более виновным, чем пекаря, поскольку он должен был знать лучше. Однако,

Таким образом, кажется, что Йосеф был вдохновлен Богом и объяснил сон способом, который кажется нелогичным в данном случае. Однако это само по себе придавало правдоподобие способности Йосефа, когда дело дошло до толкования сна фараона.

Поскольку это было сделано через Руах Хакодеш, Йосеф не стал бы менять интерпретацию.

+1 Я весь день ждал, когда вернусь домой, чтобы опубликовать этот Мальбим. Но ты меня опередил :) См. также sefaria.org/Malbim_on_Genesis.40.2?lang=ru
Извини, ты бы избавил меня от хлопот, лол. Мальбим потрясающий

Я видел это в Art Scroll Chumash в прошлый Шаббат. Я иду по памяти, сейчас. Попробую отредактировать в исходниках, позже, Б"Н.

Большая разница в том, что винный стюард продемонстрировал, что ему снилось, что он выполняет свою работу. Он говорит такие вещи, как «Я выжал виноград и дал фараону чашу».

С другой стороны, пекарь описал, как он хотел выполнить свою работу, но ему помешали птицы, съевшие хлеб из корзины.

Вероятно, это был намек на то, что фараон не позволит ему продолжать прежнюю работу.

Эта идея исходит от рава Эльханана Вассермана, он сказал, что тот факт, что птицы не боялись приблизиться к пекарю, показывает, что он был мертв во сне, но мой вопрос: почему Йосеф не мог дать этому положительную интерпретацию?
Мы с вами могли бы строить догадки о теории толкования снов, пока не устанем от этого и не заснем. Я могу только предположить, что Йосеф видел что-то в том, что птицы едят то, что приготовил пекарь, что-то вредное. Во-вторых, как говорит Йосеф, это была не его интерпретация; это была интерпретация Б-га. Что касается того, делает ли это Йосефа нави , это отдельный вопрос/дискуссия.

Два ответа:

1) сон пекаря был однозначно плохой. Не было правдоподобной хорошей интерпретации.

2) одним из недостатков характера Иосифа было то, что он любил возиться с людьми. Он неоднократно насмехался над своими братьями, пророчествуя, что однажды он будет править ими, и всегда будет сплетничать о них. Он задержал Шимона и Вениамина, не обращая внимания на то, как это навредит его отцу. Будучи вице-королем Египта, он использовал свои передовые знания, чтобы спекулировать на ценах на зерно и сократить все население Египта до рабства, а не распределять зерно в гуманитарных целях. Он не обращал внимания на эмоции пекаря.

Это вообще не отвечает на вопрос. Второй комментарий звучит как ваш собственный анализ, но в любом случае не имеет отношения к тому, как он интерпретировал сны двух людей.
Даже если бы существовала положительная интерпретация сна пекаря, Иосиф не обязательно выбрал бы ее, потому что у него были недостатки в характере, он был немного садистом.
Почему этот ответ получил так много отрицательных голосов? Иосиф не был ангелом, он не был совершенством. Вызывать ревность и просто издеваться над людьми — серьезный недостаток. Он мог бы скрыть информацию. Он очень хорошо знал, что его братья ненавидят его за привилегированное отношение отца. И все же он несколько процветал на их зависти. На сайте chabad.org я прочитал подробное исследование Паршах. В Талмуде говорится, что причина, по которой у Иосифа были такие трудные обстоятельства до того, как он добился успеха, заключалась именно в том, что он хвастался своими благословениями.
Мальбим говорит, что думал, что его братья будут рады его мечтам и успеху. Он также упоминает, что шватимы боялись, что только один сын унаследует наследие Яакова, как Ицхак и Яаков, но они не знали, что все шватимы будут участвовать в этом.