Как католическая церковь относится к различиям между Богом, описанным в Ветхом и Новом Заветах?

Бог, описанный в Ветхом Завете, может быть жестоким и мстительным и, кажется, придерживается иного набора моральных правил, чем Бог, которого мы видим в Новом Завете. Как католическая церковь объясняет эти различия?

Вот несколько наиболее известных примеров более жестокой природы ветхозаветного Бога:

  1. Бог просит Авраама принести в жертву своего сына ( Бытие 22:2 )

    2 И сказал он: возьми сына твоего, единственного твоего, Исаака, которого ты любишь, и иди в землю Мориа; и принеси его там во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.

    Затем выясняется, что это было «испытанием» веры Авраама ( Бытие 22:12 ) .

    12 И сказал он: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего; ибо теперь я знаю, что ты боишься Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, от меня.

    Поскольку по определению Бог иудео-христианской веры всеведущ, это не тест, который мог бы предоставить Ему новую информацию. Это кажется особенно ужасным поступком с отцом. Это также расходится с любящим Богом более поздней христианской веры.

  2. История Лота ( Бытие 19 ). Два ангела посетили дом Лота, и он обращается с ними как с почетными гостями. Жители Содома просят его позволить им «узнать» их:

    5 И позвали Лота и сказали ему: где люди, пришедшие к тебе в эту ночь? выведи их к нам, чтобы мы могли узнать их.

    Лот хочет защитить своих гостей и вместо этого предлагает своих дочерей-девственниц:

    8 Вот, у меня две дочери, которые не познали мужа; позволь мне, прошу тебя, вывести их к тебе, а ты сделай им то, что угодно в твоих глазах: только этим людям ничего не делай; ибо поэтому они пришли под сень моего крова.

    Это рассматривается как совершенно естественное предложение. Любой отец, который отдал бы сегодня своих дочерей на изнасилование, считался бы низшим из дегенеративных преступников, однако Лот изображается как единственный праведник в Содоме и единственный, вместе со своей семьей, которого пощадил Бог.

    В истории Лота также есть два других примера крайнего насилия, на которое был способен ветхозаветный Бог. Само поражение, предположительно, сотен или даже тысяч жителей Содома и Гоморры и превращение жены Лота в соляной столп за довольно безобидный грех оглядываться на свой дом во время его разрушения:

    24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба;

    25 И ниспроверг города те, и всю окрестность, и всех жителей городов, и все, что произрастало на земле.

    26 Но жена его оглянулась из-за него и стала соляным столпом.

    24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба;

    25 И ниспроверг города те, и всю окрестность, и всех жителей городов, и все, что произрастало на земле.

    28 И посмотрел он на Содом и Гоморру и на всю землю равнины, и увидел, и вот, дым от земли поднимается, как дым из печи.

  3. И, наконец, бичи фараона. Каждое из них является действием, которое не согласуется с прощающей, любящей и изначально доброй природой христианского Бога, но следующее особенно жестоко ( Исход: 11 ):

    5 И умрет всякий первенец в земле Египетской, от первенца фараона, который сидит на престоле своем, до первенца рабыни, которая при мельнице; и все первородные звери.

    Это добрый и любящий Бог, который будет убивать невинных младенцев. Более того, Его гнев не ограничивается детьми тех, кто, подобно фараону, угнетал его народ, но распространяется на всех и всех египтян и даже доходит до их животных. Ясно, что пастух, живущий в глуши и никогда не видевший никого из евреев, живущих в Египте, не может быть обвинен в притеснении их фараоном. Тем не менее, даже этот невинный пастырь не избежал Божьего гнева.

Теперь я думаю, что все эти примеры широко обсуждались, и для каждого будут различные интерпретации и апологетика. Мой вопрос, однако, заключается в том, верят ли католики, что природа Бога изменилась между Ветхим и Новым Заветами. Иегова кажется совсем другим Богом, чем тот, который описан в Новом Завете, как это относится к католической вере?

PS. Я ограничил вопрос католической церковью, чтобы он не был слишком широким, но приветствуются ответы, в которых также упоминаются позиции других конфессий.

На самом деле, Бог Ветхого Завета — это Бог великой любви, сострадания, милосердия и прощения. Бог Нового Завета также является Богом суда. На самом деле вы могли бы задать прямо противоположный вопрос и предоставить стихи, подтверждающие вашу позицию. Но если посмотреть на все свидетельства, то видно, что Бог не меняется.
@Нарниан правда? Я не знаю ни одного примера такого откровенного насилия в Новом Завете. Не могли бы вы опубликовать доказательства, на которые вы ссылаетесь, в качестве ответа?
Пожалуйста, смотрите ссылки. Бог обещает суд и осуждение грешникам в Новом Завете — не на этой земле, а в вечности. Казалось бы, вечное наказание было бы гораздо суровее временного. Иисус на самом деле довольно много говорил об аде. Плач и скрежет зубов. Червь не умирает. 1 Фес. 1:8-9. Озеро Огня.
Я как раз просматривал ссылки, спасибо. Один из них кажется дубликатом. Однако принятый ответ, по-видимому, по существу утверждает, что «Бог благ, поэтому все Его действия хороши». Это не официальная позиция католической церкви, а интерпретация одного верующего. Однако история дочерей Лота ясно показывает другой набор моральных правил, которого можно было бы ожидать от общества, столь отличного от нашего. Мой вопрос о том, как католическая церковь справляется с такими очевидными различиями.
Продолжая здесь тему Нарниана, вас интересуют ответы, которые отрицают вашу основную предпосылку?
@AdrianKeister абсолютно, если моя предпосылка неверна, пожалуйста, продемонстрируйте это во что бы то ни стало. «Вы упустили всю суть» — вполне правильный ответ, если он подкреплен достойными аргументами.
@terdon - рассказ о дочерях Лота не указывает на то, что Бог нехороший: он демонстрирует отчаяние и грех с их стороны и их отца.
@warren Мне трудно принять образец добродетели, который предлагает своих дочерей для изнасилования. Если вы считаете это добродетельным, вы действуете в соответствии с совершенно иной моралью, чем я.
@terdon - кто сказал, что Лот был образцом? Кроме того, кто сказал, что он никогда не грешил?
@warren Бог считал его единственной добродетельной душой, заслужившей спасения от разрушения Содома. В любом случае это все не имеет значения, мой вопрос о том, как католическая церковь примиряет (очевидные) различия в характерах между Богом Ветхого и Нового Заветов.
@terdon - возможно, вам нужно еще кое-что рассмотреть по этой теме :) например, начиная с этого: Почему Лота «сняли с крючка» за то, что он предложил изнасиловать своих дочерей?
@warren хороший, спасибо. Хотя все равно не по делу :).
Всеведение не обязательно включает в себя знание того, какой выбор сделает свободный человек.
@thedarkwanderer, конечно, да. Вот что значит всеведущий . Если есть какое-то данное знания, которого кому-то не хватает, то этот кто-то не может быть всезнающим . По определению.
@terdon Итак, если Бог не знает, что 3 + 4 = 2 (что неверно) и типичный цвет Hyrnngian Woopleshauffer (который не существует для целей этого комментария), Он не всеведущ? Всеведение означает знание всего (что нужно знать). Точно так же, как ложь и характеристики не-сущностей нельзя познать на самом деле, некоторые христиане верят, что результаты добровольного выбора не являются познаваемыми вещами (или вообще не являются вещами), пока выбор не сделан. .

Ответы (3)

Отвечу на вопрос в общем - т.е. ответ по теме. Я не буду приводить конкретные примеры, так как это займет слишком много времени.

Согласно католическому богословию, Бог медленно открывал Себя человеку, медленно открывал свою природу, медленно учил нас.

Например, когда мы учим наших детей — мы учим их подчиняться нашим правилам, сначала через наказание, проще говоря, через страх, так сказать. По мере их роста мы объясняем причины этих правил и надеемся, что они выберут хорошее.

То же самое с Богом. Мы растем в нашем понимании Бога, и Бог медленно учит нас.

Можно задаться вопросом, почему мы не способны учиться, будучи взрослыми . Как и ответ Иисуса о браке: «Моисей позволил вам развестись с вашими женами из-за ожесточения вашего слуха». Другими словами, наша падшая природа делает нас похожими на детей в моей метафоре.

Я согласен. Это также видно по тому, как законы со временем уходили в трясину. Подобно тому, как сначала Бог сказал «не убий», затем Иисус сказал «не ненавидь», так как ненависть является причиной убийства.

Католическая церковь рассматривает их как отдельные события, на каждое из которых есть свой ответ.

  1. Возьмем историю Авраама в Бытие 22. Вы говорите о ней как о жестокой. Но как это видел Авраам? Он просто ожидал, что Бог воскресит Исаака из мертвых. Он верил в великого Бога, Который сдержит Свои обещания, данные ранее об Исааке. С точки зрения Авраама, это не было жестоко. Он не сделал ни слова, ни реакции на это событие, как на жестокость. Он продолжал ходить с Богом и доверять Ему. Продолжайте готовить Genesis, и вы увидите, что это так. Похоже ли это на человека, который находит Бога жестоким? Нет; так что вы не видите, как это было на самом деле. Если вы хотите католическое прочтение этого: http://www.studylight.org/commentaries/hcc/view.cgi?bk=0&ch=22

  2. Внимательно прочитайте Бытие 19 и ответьте на вопрос: ОТДАЛ ЛИ Лот своих дочерей мужчинам? Вот ответ католика: http://www.studylight.org/commentaries/hcc/view.cgi?bk=0&ch=19 Лот продолжал говорить, чтобы выиграть время. Мы не знаем, действительно ли он хотел отдать своих дочерей, потому что вмешались ангелы. С его дочерьми ничего не случилось.

Кто сказал, что жена Лота, поворачивающаяся назад, чтобы посмотреть, была грехом? Добавление слов в повествование, которых там нет, искажает сообщение и вашу объективность. :)

  1. Вы указываете, что Бог сделал в отношении фараона, но вы не указываете, что Бог заранее разъяснил, что Он собирался сделать . Фараона предупреждали снова и снова, но он все еще ожесточал свое сердце. Собственные слуги умоляли его сдаться — они были умнее его! Это как сегодня - многие в тюрьме были предупреждены их матерями или полицией и продолжали свою преступную жизнь, пока их не поймали. Комментарий размещен на католическом сайте: http://www.studylight.org/commentaries/ebc/view.cgi?bk=ex&ch=11#1 .

В заключение, говоря о более поздних событиях, когда Бог наказывал Израиль, внимательно прочитайте закон, который Бог дал израильтянам и которому они согласились подчиняться. В нем указаны все наказания, которые, по словам Бога, Он нанесет им, если они отвернутся от Него. Там записаны все наказания Израиля по Ветхому Завету, которые вы считаете капризными и жестокими. Бог поступил с ними точно по закону, с которым они согласились. Как Бог может быть виноват, когда израильтяне согласились, что закон хорош?

Наконец, каждый раз, когда кто-то говорит о любящем Боге и говорит о грубом поступке с ним, у меня возникает красный флаг. Бог не является одномерным персонажем больше, чем вы. Вы любите и ненавидите, и вы находите причины для того и другого. Земной судья может быть добрым и любящим к своей семье, но строгим к людям, осужденным присяжными за ужасные преступления. Там нет противоречия. Ваш аргумент - это соломенный аргумент, что Бог ТОЛЬКО любит и не способен выносить суждения.

Я так и не нашел удовлетворительного католического объяснения жестокой природы Бога, изображенной в Ветхом Завете, изображения, которое было бы достаточно реальным для ранних христиан-гностиков, чтобы поверить, что Бог Ветхого Завета, безусловно, должен быть другим Богом, чем Бог Нового Завета. Похоже, что этот вопрос не обсуждается, а если и обсуждается, то только в той мере, в какой можно сменить тему на обсуждение периодической жестокости израильтян и, наконец, заверение в том, что Бог есть Бог любви.

Давайте будем ясны. Когда в Исходе говорится, что Бог наслал на Египет десять казней, он ожесточал сердца фараона и его народа каждый раз, когда они были готовы отпустить народ. Такое принуждение египтян к еще большим лишениям можно легко расценить как признак мстительности, например:

Исход 10:20 : Господь сделал фараона упорным, и он не отпустил сынов Израилевых.

Согласно Книге Иисуса Навина, после завоевания Иерихона Бог приказал чрезмерно наказать за незначительный проступок, сказав, что все израильтяне, взявшие добычу из Иерихона, будут преданы огню (Иисус Навин 7:15). Иисус Навин убил каждого человека в Иерихоне после его падения, поэтому, когда Бог приказал Иисусу Навину сделать в городе Гай то, что он сделал в Иерихоне (Иисус Навин 8:2), он приказал совершить еще один геноцид. В 1 Царств 15:3 Бог повелевает еще один геноцид:

1 Царств 15:3: Иди, напади на Амалика и разберись с ним и со всем, что у него под запретом. Не щадите его, но убивайте мужчин и женщин, детей и младенцев, волов и овец, верблюдов и ослов».

В отличие от многих протестантских церквей, католическая церковь утверждала, что правильное понимание Библии требует руководства, потому что современный читатель может быть застигнут врасплох, особенно если он или она не принимает во внимание множество «темных» дел, совершенных на протяжении веков, а также в наши дни. На этом сайте («Спросите священника») говорится, что мы должны знать, что правильная интерпретация этих отрывков требует определенного опыта, приобретенного в результате обучения, которое интерпретирует тексты в их историко-литературном контексте и в христианской перспективе, которая имеет как его окончательный герменевтический ключ «Евангелие и новая заповедь Иисуса Христа явились в пасхальном таинстве».

Посоветовав своим читателям не пытаться понять Библию без посторонней помощи, «Спросите священника» отвечает на вопрос о том, как католическая церковь примиряет «гнев», «раскаяние» и насилие, предположительно совершенные Богом в Ветхом Завете, говоря, что это важно иметь в виду, что тексты Ветхого Завета относятся ко времени, когда культура и менталитет людей сильно отличались от нашего сегодняшнего положения. В противном случае вопрос на самом деле не ответ. Я также считаю, что человек, который задаст этот вопрос, заслуживает лучшего ответа, чем тот, что нам нужно читать Ветхий Завет в свете Нового Завета.

Этот сайт («Католическая позиция: жить по истинам, которым учит Церковь») отвечает на этот вопрос, довольно догматически поставленный Ричардом Докинзом и более чутко Джоном Беверслуисом, говоря, что в воинственном мире древнего Ближнего Востока Бог, который не порази своего врага не был на самом деле богом, достойным поклонения и осуждением языческих богов как столь же воинственных. Притязания жестокого и мстительного Бога полностью игнорируются, и автор продолжает обсуждение моральных заповедей Бога.

Сайт евангелического католицизма призван ответить на вопросы о возможности того, что Бог приказал совершить геноцид. Это относится к Dei Verbum , обнародованному Папой Павлом VI в 1965 году, в котором цитируется: «Следует признать, что книги Писания твердо, верно и безошибочно учат той истине, которую Бог хотел поместить в священные писания ради спасения». не учить тому, что тексты безошибочны в вере и морали. Вопрос вовсе не о вере и морали и поэтому остается без ответа.

Ничто из вышеперечисленного не говорит прямо от имени католической церкви, которая по большей части хранит молчание по вопросу о более жестокой природе ветхозаветного Бога, особенно в Книге Иисуса Навина. Часто лучший ответ на вопрос, на который нет ответа, — это старательно игнорировать его, и я считаю, что это католический подход к этому щекотливому вопросу.

Но на этот вопрос можно ответить, и на него был дан ответ, пусть и не католической церковью. Эрик Джоб дает один ответ в книге « Понимание насилия в Ветхом Завете: критические и святоотеческие взгляды ». Он говорит, что когда мы сталкиваемся с насилием в Ветхом Завете, которое выбивает нас из колеи, мы можем найти некоторое утешение в возможности того, что эти тексты никогда не предназначались их авторами для сообщения фактической истории. Скорее, они отражают теологические и идеологические проблемы, с которыми столкнулись сообщества, впервые прочитавшие эти книги. Джоуб преподает Библию и библейские языки в Православной церкви в Америке.

Как католическая церковь относится к различиям между Богом, описанным в Ветхом и Новом Заветах?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v