Попытка понять первородный грех в свете Ветхого Завета

Из того, что я понимаю на данный момент, так это то, что грех Адама, связанный с поеданием дерева, уже в прошлом, и каждый рожденный имеет этот грех в своем послужном списке.

Этот грех смывается только в том случае, если человек крещен, поэтому, если ребенок, родившийся умирает, скажем, в 6 месяцев, он попадет в ад, потому что у него есть этот грех.

Женщины страдают от родовых схваток из-за этого Греха, и над ними возлагают ответственность мужчины. Люди будут трудиться на земле из-за этого Греха до скончания века.

Бог также справедлив, и за этот грех нужно платить.

Ветхий Завет не упоминает об этом грехе, фактически он учит, что вы не будете нести чужое бремя. Как согласуется этот факт? Был ли этот первородный грех только для христиан, а не для предыдущих поколений?

Верят ли католики, что Бог не может простить грех?

Это действительно касается католиков?
@AffableGeek Да, разве это не относится к католикам? Я обычно выбираю католиков, т.к. они самые крупные из сект.
Итак, да и нет. Католики - самая крупная конфессия, но общее количество протестантов в Соединенных Штатах обычно больше. Кроме того, когда дело доходит до первородного греха или природы Бога, между протестантами и католиками (или даже православными, если на то пошло) очень мало различий. Я бы предложил использовать термин « основное христианство » или «никейское христианство», если вы ищем общий ответ о "христианском" богословии
Кроме того, этот вопрос не о католицизме, а о первородном грехе и природе Бога, поэтому я собираюсь изменить тег
Эта краткая история господствующего христианства может оказаться для вас полезной.
Католики, без сомнения, по-разному интерпретируют историю грехопадения, будь она буквальной или нет. Так что даже «католики» могут быть недостаточно конкретными для авторитетного ответа.
В хорошем ответе следует упомянуть августинскую концепцию «первородного греха» и то, как Августин мог найти поддержку «первородного греха» в Священных Писаниях.

Ответы (4)

В вашем вопросе есть пара вопросов, поэтому я попытаюсь конкретизировать первородный грех.

Первородный грех заключается не в том, что Бог наказывает вас за грехи ваших родителей или кого-либо еще. Иезекииль разъясняет нам это:

18:20 Душа согрешившая умрет. Сын не пострадает за вину отца, и отец не пострадает за вину сына. Праведность праведника будет на нем самом, а нечестие нечестивого на нем самом.

Первородный грех заключается в том, что вы изначально грешен. Исход 25 часто используется, чтобы показать унаследованный грех, однако я думаю, что это неправильное прочтение:

Не поклоняйся [идолам] и не поклоняйся им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня ».

Третье и четвертое поколение наказывается за то, что они все еще ненавидят Бога. Грех родителей передался детям, потому что дети обычно подражают тому, что делают их родители. Если их родители не поклоняются Богу, то дети (чаще всего) тоже не будут поклоняться Богу.

Идея первородного греха основана на таких местах, как Римлянам 5. Это концепция о том, что, поскольку мы люди, мы грешны. В Римлянам 5 мы видим первородный грех, что как согрешил один человек, так и все мы грешим, и поэтому все мы заслуживаем смерти.

Поэтому, как через одного человека грех вошел в мир, а через грех – смерть, так и смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили (5:12)

В Ветхом Завете хотя бы раз упоминается первородный грех. Это отличное напоминание о том, что, как наши родители грешны, так и мы грешны при рождении. С момента своего рождения вы грешны и по праву заслуживаете Божьего наказания:

Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя (Псалтирь 51:5 ESV)

Что касается этого комментария в вашем вопросе:

Этот грех смывается только в том случае, если человек крещен, поэтому, если ребенок, родившийся умирает, скажем, в 6 месяцев, он попадет в ад, потому что у него есть этот грех. Псалом 51:5, Римлянам 3:11, Римлянам 5:12 (я мог бы продолжать) все говорят нам, что этот 6-месячный ребенок грешен и заслуживает смерти, как и вы, и я. Нам это кажется жестоким и несправедливым, но этот младенец согрешил против Бога, а не перед вами или мной. Этот ребенок может быть спасен через смерть и воскресение Иисуса. Я не уверен в католической позиции младенческого прощения, но Библия учит, что кровь Иисуса способна спасти любого.

Что касается вашего вопроса Верят ли католики, что Бог не может простить грех? Я бы сказал, что католики верят, что Бог способен прощать грехи. Прощение в католической церкви достигается через крещение, покаяние, исповедь и примирение. (Я не католик, но думаю, что правильно понял).

Католическая церковь провозглашает, что первородный грех не так уж и плох, как вы его представляете, когда его читают на пасхальной мессе.

О счастливая ошибка, которая заслужила такого-то и такого-то великого Искупителя

Этот древний мем основан на трудах св. Августина, в которых он предположил, что Бог показал через Писание, что лучше простить грех, чем не допустить, чтобы в мир пришло какое-либо зло (т.е. без свободы воли).


Учение о первородном грехе – это Священное Предание, как и о Троице, оно прямо не упоминается в Библии, но является конкретным непоколебимым Христианским Учением. Конечно, Пелагиус не согласился бы с тем , что он считал это «вопросом для расследования».

Но это не так, отрицание первородного греха означает отрицание того, что нам нужна освящающая благодать Иисуса. Но сохранение первородного греха сохраняет нашу потребность в освящающей благодати. Даже без свободы воли мы все равно нуждаемся в Иисусе, потому что Он заставляет солнце подниматься и опускаться. Ангелы полагаются на Бога в своем существовании, как и мы. Но мы сохраняем свободную волю, чтобы мы могли свободно говорить такие слова, как «Аминь», когда мы принимаем Евхаристию, и свободно исповедуем свои грехи, и свободно женимся и создаем семьи.

Вопрос не в том, имел ли Бог силу уничтожить первородный грех, это даже не вопрос. Дело в первородном грехе, как писал Честертон в «Православии»:

Но некоторые религиозные лидеры в Лондоне, не простые материалисты, в наши дни стали отрицать не воду, весьма спорную, а отрицать бесспорную грязь. Некоторые новые богословы оспаривают первородный грех, который является единственной частью христианского богословия, которая действительно может быть доказана.

И, подобно Воплощению и Троице, это просто теологический факт. Его существование показывает, что это часть Божьего плана, а отсутствие небытия показывает, что альтернатива не так хороша.

Первородный грех, вероятно, не лучшее описание явлений, созданных грехом Адама и Евы.

Настоящим грехом, который они совершили, было неповиновение Богу.

То, что сейчас чаще всего считается первородным грехом, — это первородное непослушание, отделяющее нас от Бога.

Что отделяет нас от Бога, так это не их непослушание, а наше! И сатана по-прежнему использует ту же ложь, чтобы заставить нас ослушаться Бога, как он использовал, чтобы соблазнить Еву на грех, то есть маскируя грех как: приятный для глаз и желающий сделать мудрым.

Когда Бог сотворил человека, он был нетронутым, что означает, что человек, каким Бог создал его, был свободен от каких-либо черт или знаний, которые оскорбляли Бога. Человек был свободен в выборе того, оскорбляют ли его действия Бога или нет, поскольку он не знал, какие действия были хорошими, а какие плохими.

Бог создал человека таким же первозданным существом, как и животных. Животные делают выбор, например, где спать, когда есть и так далее. Но при принятии решений животные не обременены необходимостью угадывать, правы они или нет.

Именно таким Бог создал человека, и он хотел, чтобы человек был таким невинным навеки. Однако Бог дал человеку одну силу, которой он не дал животным, а именно способность рассуждать. Наряду со способностью рассуждать Бог также предоставил человеку выбор, не данный животным, в том, что Бог сказал:

Все цитируемые места Писания взяты из перевода короля Иакова.

Бытие 2:15 И взял Господь Бог человека, и поместил его в Эдемский сад, чтобы возделывать его и охранять его.

Бытие 2:16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,

Бытие 2:17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Когда Адам и Ева вкусили от дерева познания добра и зла, их грех состоял в том, что они не послушались Бога.

Приобретение знания о добре и зле изменило их из первозданной природы, в которой Бог хотел, чтобы они были в вечности, и они больше не были приемлемы для Бога, поскольку теперь они были несовершенны, а Бог не может терпеть несовершенство.

Теперь начинается та часть, которую большинство людей считают первородным грехом. Как только человек приобретет Знание о добре и зле, оно будет передано его потомству через продолжение рода. Разум человека был неумолимо изменен на вечность.

Да, но Бог знает, что они несовершенны, поскольку они создали его правильным? Чего я не понимаю, так это того, как в свете Ветхого Завета все изменилось, эта природа со времен Адама, так что это не новая концепция. Ветхий Завет учит просить у Бога прощения нет?
@user1361315 user1361315 Я должен не согласиться с вашим утверждением, что они были несовершенными, когда их создал Бог. Конечно, он знал, что они согрешат и станут несовершенными. Что касается прошения у Бога прощения, которое не изменилось между ветхим и новым заветом, то разница только в том, что до Христа это была просьба на будущее, а после Христа это просьба о мгновенном прощении.

Попытка понять первородный грех в свете Ветхого Завета. Из того, что я понимаю на данный момент, так это то, что грех Адама, связанный с поеданием дерева, уже в прошлом, и каждый рожденный имеет этот грех в своем послужном списке. Поскольку самовозвеличивание греха порождает гнев и депрессию, авторитет родителей порождает самовозвышение. Таким образом, вера в авторитет становится приобретаемой чертой. Однако, если родители научились вере, их склонность к гневу и депрессии отброшена, и ребенок становится святым.

Этот грех смывается только в том случае, если человек крещен, поэтому, если ребенок, родившийся умирает, скажем, в 6 месяцев, он попадет в ад, потому что у него есть этот грех. Смерть наступает в результате греха (Римлянам 6:23) или в результате отделения праведного от нечестивого (Исаия 57:1).

Женщины страдают от родовых схваток из-за этого Греха, и над ними возлагают ответственность мужчины. Люди будут трудиться на земле из-за этого Греха до скончания века. Да потому, что закон совершенен и действует.

Бог также справедлив, и за этот грех нужно платить. И так оно и есть, научиться наживаться очень трудно.

Ветхий Завет не упоминает об этом грехе. На самом деле много говорится о последствиях греха, но вместо того, чтобы указать, как все они действуют вместе, я не хочу отвлекать от ответа, который был дан.

Так вот что говорит Владыка Господь: «Вот, Я кладу камень на Сионе, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, для крепкого основания; того, кто полагается на это, никогда не охватит паника. (Исаия 28:16)

Потом позже он говорит

Ваш завет со смертью будет расторгнут... (Исаия 28:18)

На самом деле это учит тому, что вы не будете нести чужое бремя. Как согласуется этот факт? Мне нужна ссылка на это, чтобы ответить.

Был ли этот первородный грех только для христиан, а не для предыдущих поколений? Первородный грех выступает против всех, кто не верит, что Иисус исполнит закон.

Верят ли католики, что Бог не может простить грех? Нет, католики верят в отпущение грехов.

Так как же победить первородный грех? Стадии Горя показывают нам, что после Отрицания следует Гнев, Торг и Депрессия (гнев на самого себя), теперь, благодаря прощению, дарованному смертью Иисуса, мы приобщаемся к принятию (Иоанна 15). Теперь оскорбительная истина может прийти в любое время, и Марк 13 выражает это аналогией с духом, удерживаемым внутри здания. Истина будет сиять одним из двух известных способов, либо то, что вам говорят, известно самому себе как ложь, чтобы правда сияла изнутри, либо правда сияет на вас. В любом случае смущение — хороший признак того, что испытание началось.

На каждую истину дух имеет только три отклика. Либо мы принимаем истину, веря в жертву, либо веру в то, что Иисус воздаст, либо мы отвергаем Бога и превозносим себя, как с древним обыкновением, первородным грехом. Наши тела — это храм, поэтому, когда гордость наполняет сердце, «мерзость запустения» стоит там, где ей не место. Итак, как объясняет Марк 13, когда это произошло, избегайте дома, уходите от «Беззаконника», но если это вы сами впали в ярость. Знайте, что грядет осуждение, остановитесь (покайтесь), примите и восстановите святой дух.

Теперь он сказал нам, когда следует ожидать этого испытания в притче о смоковнице. Когда вы становитесь мягкими и собираетесь приносить плоды.

Но это вы понимаете: если бы ведал хозяин дома, в какую ночь придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. (Матфея 24:43)

Так что бодрствуй, или будь разрушен, или ты можешь разрушить себя.

Ибо возвышающие себя унижены будут, а унижающие себя возвысятся. (Матфея 23:12)

Гнев вызван решением исправить угрожающее поведение (психология). Так что не вздумай исправлять! Имейте Веру, что Бог будет! Если вы сделаете это, ваш дух останется чистым в глазах Господа.