Как мы должны понимать Колоссянам 2:9 в отличие от [Исаии 7:14-16, Матфея 1:22-23]?

Как Человек в полной мере Бог не умеет отвергать плохое и выбирать хорошее?

Колоссянам 2:9 [NASB] «Ибо в Нем обитает вся полнота Божества в телесной форме»

Йешайаху יְשַׁעְיָהוּ֒ | «Исаия» [7:16] - «Ибо, когда парень еще не знает, что отвергает плохой и выбирая добро» (כִּ֠י ֵדַ֥ע יֵדַ֥ע ַנַּ֛עַרtַנַּ֛עַר מָא֥וֹס ּבָח֣ וּבָח֣וֹר בַּטּ֑וֹב)

  • Это утверждение относится к Эммануилу из Исаии 7:14, которое Матфей 1:22-23 приписывает Иисусу из Назарета.

Как мы должны понимать Колоссянам 2:9 в отличие от [Исаии 7:14-16, Матфея 1:22-23]?

  • Поселился ли Бог полностью в человеческом сосуде Иисуса из Назарета (только) за безгрешный год служения [Исход 12:5] или за все 33 года его жизни на земле (даже когда отрок не знал, как выбрать хороший)?
Даже сторонники триединства не сразу сказали бы, что Исайя 7:16 только об Иисусе. В этом вопросе есть много невысказанных предположений о том, как интерпретировать пророчество, и было бы лучше, если бы вы отредактировали его, чтобы указать их. Конечно, ни в том, ни в другом стихе нет ничего, что указывало бы на то, что Иисус был безгрешным только в течение 1 года. Я даже никогда не слышал о такой идее. Общепризнано, что его общественное служение длилось не менее 3 лет (и он, вероятно, умер ближе к 39 годам, чем к 33). Этот вопрос является лишь одним необоснованным предположением за другим.
Спасибо, @curiousdannii! - Значит, Исаия 7:16 не описывает Иммануила в Исаии 7:14 - приписывается Иисусу в Матфея 1:22-23? Я ценю ваше понимание.
Чего я, хоть убей, не могу понять, так это того, как нетринитарии продолжают продвигать идею о том, что Бог не способен опуститься до уровня полностью зависимого человеческого младенца, родители которого бежали в Египет, чтобы спасти его жизнь от Ирод! Ни в одном из приведенных выше стихов нет противоречия. Бог стал человеком... он был воспитан как зависимый младенец и ребенок и рос так же, как и любой другой человеческий ребенок. Вот что такое воплощение!

Ответы (2)

«но опустошил себя εκενωσεν, приняв образ раба, родившись в подобии человека». Филиппийцам 2:7

Библия переводит εκενωσεν по-разному, но это слово, по сути, означает сделать бесполезным, опустошить, свести на нет, и это происходит от идеи опустошения.

(Эта иллюстрация имеет ограничения, потому что Бог-дух аннулировал Свои атрибуты, а затем входит в тело, которое само имело собственные ограничения).

Если кто-то опорожняет банку с вареньем, она больше не используется для извлечения варенья. Очищая его от джема, человек сводит на нет, подавляет или аннулирует полезность доступа к джему.

Иисус, подавив εκενωσεν, Свои божественные атрибуты сделал недействительными, свел на нет или сделал бесполезной способность действовать в соответствии со Своими божественными атрибутами. Теперь он полностью зависел от Отца и Святого Духа, как и любой человек, рожденный от смертного.

По сути, Иисус ДОБРОВОЛЬНО подавил Свои божественные качества. При этом Он был подобен любому другому человеку, рожденному на земле из чрева матери, невежественному и нуждающемуся в обучении.

Следовательно, Он мог быть полностью Богом по сущности/идентичности, потому что Его дух (Бог есть дух), хотя и подавленный, теперь обитал в смертной биологической машине, также известной как человеческое тело, но с намеренно подавленными атрибутами.

Вот почему, как вы правильно указываете, Иисус должен был учиться, получать образование и читать свитки книг Танах. В противном случае вы правы, если бы они не были подавлены, тогда Ему вообще не нужно было бы учиться чему-либо.

«Ибо прежде чем мальчик научится отвергать зло и выбирать добро, земля, двух королей которой ты боишься, будет покинута». Исаия 7:16

Пребывал ли Ангел Господень, видимый Бог ВЗ, Командующий воинствами Господним в биологической машине 1-3 года или с зачатия, ответ, очевидно, с зачатия.

Ваша ссылка на Исх12:5 говорит о годовалом ягненке, дело было не в годе, дело в том, что это должен был быть ягненок без порока. Агнец означает девственницу. Он был девственником, Он был без порока и Он был принесён в жертву за наши грехи.

Спасибо за помощь в разъяснении! - Значит, Иисус как Эммануил в Евангелии от Матфея 1:22-23 был, по сути, воплощенным учением Бога без атрибутов Бога - основываясь на вашем утверждении: «Его божественные атрибуты сделали недействительными, свели на нет или сделали бесполезной способность действовать в соответствии с Его божественными атрибутами»?
Я не знаю, что вы подразумеваете под «воплощенными учениями Бога» @חִידָה, поэтому пока не могу вам ответить.
Я только что прочитал комментарий к другому ответу. Кто для вас Имя (ХаШем)? Бог Отец? Или Я Есть у горящего куста, которым был Бог-Сын? В любом случае воплощением или воплощением был дух Бога-Сына, а не дух Бога-Отца. (Я предполагаю, что мой вопрос в том, что вы зацикливаетесь теологически, потому что кажется, что вы фильтруете это через богословские рамки, и что-то у вас не работает из-за какой-то заминки. Может быть, вы думаете, что Бог ОДИН и, следовательно, единственный? ?Потому что на иврите Бог не йахид, а эхад, что может означать единый)
Ну, вы предполагаете, что Иисус — это Библия или Логос — это Библия. Это странное мышление
Все еще жду вашего объяснения «воплощенных учений Бога». Также и Иисус не ограничен буквами, ведь Он есть «Ибо младенец родился нам, сын дан нам; и власть будет на его плечах, и его имя будет называться Чудный Советник, Могущественный Бог , Вечный Отец, Князь Мира». Исаия 9:6
@Nihil Как Иисус может быть вечным Отцом? Разве вы не должны смешивать то, что это такое? Это прочтение имеет такую ​​же достоверность, как и 1 Иоанна 5:7.
@ user48152 как Иисус может быть вечным Отцом или, в переводе с иврита, «Отцом вечности». «Ибо от Него и через Него и к Нему все. Ему слава вовеки. Аминь." Римлянам 11:36 Колоссянам 1:15-20 Другими словами, поскольку все было создано Им, Он Отец всего во времени/вечности. Вот почему Он Вечный Отец, Он создал все это. Отцы- основатели Америки, они создали США. Иисус сотворил небо и землю. Он отец-основатель вечного творения.

Колоссянам 2:9 имеет минимальную связь с Исайей 7:16.

Кронштейны в проходе мои.

10 И снова сказал Господь Ахазу, говоря: 11 проси себе знамения у Господа, Бога твоего; сделай его глубоким, как шеол, или высоким, как небо». 12 Но Ахаз сказал: не буду просить и не искушаю Господа. 13 И сказал он: послушайте, дом Давидов! Не слишком ли легко для вас испытывать терпение человеческое, чтобы испытать и терпение Бога моего? 14 Посему Сам Господь даст ВАМ знамение : вот, Дева (не дева, а молодая женщина) зачнет и родит сына, и назовет Его Еммануилом (это не делает Его Богом). 15 Он будет есть творог и мед в то время, когда Он знает достаточно, чтобы отвергнуть зло и выбрать добро. 16 Ибо, прежде чем мальчик узнает достаточно, чтобы отвергнуть зло и выбрать добро,земля, двух королей которой ты боишься, будет покинута . Исаия 7:10-16

  • В Исаии 7 есть некоторые параллели с жизнью Иисуса, но данные знамения исполнились в тот день царя - знамение было для него!
  • Иисусу действительно пришлось выбирать между добром и злом. У него была собственная воля, которая отличалась от воли Отца. (что делает его не Богом)
  • Ребенка назвали Махер-шалал-хаш-баз (Ис. 8:3), и он не был Богом. наличие титула Эммануил не делает кого-то Богом.

Заманчиво ухватиться за стих тут и там, который совпадает с нашим богословием. Это называется «корректировка текста» и имеет тенденцию игнорировать контекст и другие связанные отрывки.

Колоссянам 2:9

Ибо в Нем обитает вся полнота Божества в телесной форме

Эта «полнота божественности» — двусмысленный термин, который сам по себе легко понять неправильно — мы должны понимать его, используя другие отрывки. Мы можем уподобить это обладанию Божьей природой (не субстанцией) в отношении зла и добра. Бог совершенно «добрый», а не злой! Полнота бытия БОГОМ не может существовать в человеческом теле (Моисей даже не мог смотреть на Него), но Его природа может и существовала в Иисусе через Его дух — точно так же, как она может в нас.

Мы также должны иметь эту божественную природу . Когда мы родимся свыше, это все, что у нас будет. Тогда мы не будем Богом, но будем подобны Ему по природе и цели.

вы можете стать причастниками Божеского естества 2 Пет 1:4

Бог дарует Иисусу свой Дух. Как Иисус может быть Богом, если он зависит от Бога в таком важном и неотъемлемом атрибуте Бога, потому что Бог ЕСТЬ дух, Иисус сказал, что он не был духом в Луки 24:39. Мы могли бы перечислить последовательные отрывки о том, что Иисус был только человеком , но это делается в других постах.

Ибо Тот, кого послал Бог, говорит слова Божии; ибо Он (Бог) дает Духа без меры . Иоанна 3:34

Матфея 12:18 Вот Раб Мой, которого Я избрал, Возлюбленный Мой, к которому благоволит душа Моя. Я возложу на Него Мой Дух , и Он возвестит народам правду.

Это цитируется из Исайи 42, пророчества о том, кого пошлет Бог, кого Он «изберет», кого Он помажет Своим Духом, Деяния 10:38. Именно потому, что Иисус не был Богом , но нуждался в Божьем обеспечении для выполнения поставленной перед ним задачи.

Луки 4:18 Дух Господень на Мне , потому что Он помазал Меня благовествовать нищим

Конечно, Иисус был «наполнен» Богом. Мы должны быть также. Как еще мы можем быть не от мира и Его Царства, если мы все еще полны мира?

дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. Еф 3:19

Если Иисус должен быть наполнен Богом - как тогда он может БЫТЬ Богом? Он либо Бог, либо нет. Поскольку нет стихов, в которых говорится, что он есть, тогда мы должны принять это и исповедовать Иисуса как человека, святого и безгрешного человека, посланного стать Агнцем. Конечно, Бог не может умереть, или подвергнуться искушению, или согрешить, поэтому Иисус не может быть Богом для всего этого. Если Иисус не умер полностью, то и мы при крещении тоже. Если он каким-то образом Бог, то он не может умереть, и все распятие было своего рода шарадой.

будучи погребены с Ним в крещении , в котором вы и воскресли с Ним верою в действие Бога, воскресившего Его из мертвых. Кол 2:12

В Слове Божием нет противоречий, если его читать внимательно и в согласии с другими стихами. Бог не вызывает противоречия в Своем Слове.

Иисусу был дан Святой Дух при крещении. После смерти он отдал свой дух Богу. Через 3 дня и ночи Бог воскресил его и привлек к Себе, возвысив, сделав наследником всего и судьей всех.

Как Иисус мог быть Богом и предполагаемым «творцом», если он становится наследником?

Он не может быть Богом по десятку причин, но он был наполнен Божьим святым духом, иначе он не смог бы стать Агнцем.

Имея титул Еммануил, Иисус, безусловно, был «Богом с нами». Точно так же, как Бог с нами в Своем слове, в творении, в молитве, в духе, в благости и мире, Он с нами через Своего сына, который имел в себе не «мирские» пути, а пути Божьи. Ему не нужно БЫТЬ Богом, чтобы быть Богом с нами.

Спасибо за помощь в разъяснении! - Значит, когда Иисус упоминается как Эммануил в Евангелии от Матфея 1:22-23, он был по существу [воплощенным учением Бога] «с нами», но на самом деле не был Самим ХаШемом?
Я понятия не имею, что такое Хашем, но, похоже, ты понял. Иисус есть Божье слово, воля и цель, но не Бог.
хм, не могу согласиться с этим комментарием. Было хорошо известно, что Эммануил буквально имел в виду «Бог с нами». Евреи прекрасно знали, что сам Бог был воплощен и рожден младенцем. Единственным недостатком тогдашней еврейской веры было то, что он придет, чтобы восстановить дом Давида и установить земное царство, чтобы спасти их от римлян.
Как мы должны понимать Колоссянам 2:9 в отличие от [Исаии 7:14-16, Матфея 1:22-23]?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v