Как практикующие дзен уравновешивают смесь буддийской непривязанности и даосской привязанности?

На этом сайте есть тема Есть ли что-то общее между Дао Дэ Цзин и Буддизмом? где один из ответов говорит:

Комментатор трудов даосского философа Го Сяна и сам даос, я сейчас забыл его имя (могу поискать), однажды написал, что — перефразирую по памяти — буддизм и даосизм диаметрально противоположны, потому что человек стремится отрешиться от всего сущего, в то время как другой ищет привязанности ко всему существующему. Один ищет освобождения, отрешившись от всех явлений, в то время как другой ищет освобождения, становясь единым со всеми явлениями. Два пути кажутся одинаковыми, но на самом деле они противоположны.

И в ответ на тему Много ли различий между даосизмом и буддизмом? :

Буддизм стремится преодолеть страдания, а даосизм стремится к единению с природой.

Так что они не обязательно должны исключать друг друга, и, конечно, это можно комбинировать в дзен.

Но как именно это делают практикующие?

Как они ищут непривязанность и привязанность одновременно?


К вашему сведению: Отстраненность (философия)

Ответы (3)

Чтобы понять это кажущееся противоречие, вам нужно понять учение о «двух истинах» или «мирах». Это утверждает, что всегда есть два противоречащих друг другу и взаимодополняющих способа описания Реальности. Лао-цзы поясняет это, когда говорит: «Правдивые слова кажутся парадоксальными». Для буддистов Нагарджуна объясняет это замечание.

Если мы не знаем учение о Двух Истинах в той или иной форме, то мы увидим болото противоречий в дзэн и, в более общем плане, Вечной философии, и упустим единство ее послания. Не зря Нагарджуна считается важным.

Я бы порекомендовал Кхенпо Цултрум Гьямцо «Солнце мудрости: учения благородного Нагарджуны о фундаментальной мудрости срединного пути» .

Сказать, что дзен = буддизм + даосизм, было бы полным упрощением . Сказать, что буддизм стремится к «отстранению от всего сущего», совершенно неверно, а сказать, что даосизм стремится к «привязанности ко всему сущему», — это карикатура.

И все же я отвечу на этот вопрос своими словами, чтобы помочь вам развеять ваши сомнения:

Если вы отрешитесь от всего сущего, полностью на 100%, в конце не будет «вас». Если вы объединитесь со всем сущим, полностью на 100%, в конце не будет «вас». В обоих случаях результат одинаков.

Тем не менее, вы должны изучить цель буддизма (нирвана или просветление) и цель даосизма (жизнь в гармонии с Дао), чтобы понять, что они оба на самом деле означают, чтобы вы могли выйти за рамки упрощенных определений и понять, что это на самом деле. о.

Я согласен, что мне следует больше учиться, но пока не могли бы вы подробнее остановиться на первом абзаце? Спасибо.
Что ж, хотя буддизм говорит об «прекращении страстного желания и цепляния», это относится (по крайней мере, в понимании Махаяны) к культивированию мира, возникающего одновременно с мудростью понимания того, «как обстоят дела » . Так что это не непривязанность в смысле разделения. Это непривязанность в смысле бесстрастия или покоя мудрости. Даосское понимание гармонии с Дао таково, что каждая вещь в мире имеет свою роль, место и функцию, в том числе и сам даосский мудрец. Так что это не столько растворение в абсолюте, сколько гармония с ним при исполнении своей индивидуальной роли.
Просто хотел добавить это к ответу Андрея: это также отчасти проблема, созданная при переводе. Когда буддизм пришел в Китай, многие (обычно довольно длинные) палийские/санскритские термины пришлось преобразовать в китайские иероглифы. Например, Дхарма стала 法 фа — иероглифом, означающим закон (человеческий или естественный) в конфуцианских и даосских текстах. Это, очевидно, привело к недоразумениям. Подробный анализ см . в этой диссертации .
Есть ли личная история, в которой автор объясняет, как их проблема была решена отстраненностью/бесстрастием?
@Ooker Кто такой «автор», о котором вы говорите? Андрей?
@YesheTenley нет, я просто хочу прочитать историю о человеке, который применяет «методику» отстранения для решения своих проблем.
@Ooker - я подозреваю, что любой, кто добился некоторого прогресса в своей практике отстраненности и бесстрастия, подтвердит его способность решать проблемы. Более того, помогает остановить возникающие проблемы. Проблемы становятся более абстрактными, вызывают меньше стресса, и их становится легче решать. Особенно это касается проблем в отношениях. Все всегда улучшается, когда мы отстраняемся и отделяем эго.

Я не могу говорить о дзен, только немного о даосизме.

Я удивлен, прочитав, что «сам даос» описывает даосизм как «поиск привязанности».

Вместо этого я думаю, что даосизм ищет некую недвойственность; и особенно гармонию или надлежащий баланс (например, между Инь и Ян... не совсем обязательно "срединный путь" - т.е. иногда уместно много инь с небольшим количеством ян, или наоборот).

Я думаю, что (ИМО с буддийской или «личной» точки зрения), возможно, есть какая-то привязанность, например, к телу, но это не описывается как таковое, вместо этого есть стремление к долголетию (или бессмертию) или молодости (податливость). как молодой тростник, а не хрупкий, как старая палка), возможно, является одной из целей или идеалов даосизма — смерть и болезнь описываются как дисбаланс внутри тела (или между телом и миром) — это предмет традиционной китайской медицины.

Я не знаю (не причастен) к более умственным или доктринальным аспектам даосского обучения (отчасти из-за языкового барьера, т.е. я не понимаю китайский язык). Практическим или физическим аспектом этого, с которым я столкнулся, была своего рода автономия — например, когда практикуешь искусство письма от руки, может быть, лучше не останавливаться и не думать об этом слишком много ... вместо этого просто делай это, осторожно, но автоматически, может быть, полагаясь на тренировку, может быть, «реагируя соответствующим образом», не задумываясь об этом слишком много и не теряясь в деталях.

Так что см. также , например:

Воздействовать на свои неконцептуальные (доконцептуальные) знания/мудрость/интуицию — одна из самых важных практик дзен.

Я думаю, что такой способ уйти с дороги и делать все естественно — это даосизм.

Хотя я думаю, что есть еще (кроме, ну, знаете, недумания ) много научных или околонаучных знаний, о медицине и так далее.

Я также думаю, что следствием того, что вы делаете что-то естественно, может быть отсутствие стресса из-за того, что вы находитесь под давлением.

Есть такая вещь/практика, как даосская медитация... так что, может быть, у нее есть что-то общее и с дзен (т.е. существование сидячей медитации как практики). Я думаю, что форма даосской медитации, которой меня учили (т.е. визуализация чего-то в теле), отличается от формы дзен-медитации, но, кто знает, может быть, есть несколько разных форм (и меня учили очень элементарной форме или форме для начинающих).


Также, возможно, вы игнорируете возможность эволюции. Когда я прочитал это «Чань = буддизм + даосизм», я подумал, что это было в контексте описания исторического/эволюционного события, которое произошло на протяжении столетий и более 1000 лет назад в Китае.

Поэтому мне интересно, может быть, это как сказать: «Английский = германский + нормандский» и спросить: «Как англоговорящие люди сочетают норвежский язык с латынью?» Это законный вопрос, но не практический.

Уйти с дороги — в равной степени буддийский идеал. Это означает убрать эго из уравнения и сделать действия бездействиями без кармы. Я из школы, которая не видит философской разницы между даосизмом и буддизмом. Это подорвало бы правдоподобие обоих, если бы существовали серьезные различия.