Бытие уделяет много времени — главы с 6 по 11 — обсуждению «мабул майим», потопа, убившего все человечество за пределами ковчега. Вот что говорит текст Торы о универсальности потопа:
Σ וַיַּרְא יְהוָה, כִּי רַבָּה רָעַת הָאָדָם בָּאָרֶץ, וְכָל-יֵצֶר מַחְשְׁבֹת לִבּוֹ, רַק רַע כָּל oblownַיּוֹם. 5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время. ו וַיִּנָּחֶם יְהוָה, כִּי-עָשָׂה אֶת-הָאָדָם בָּאָרֶץ; וַיִּתְעַצֵּב, אֶל-לִבּוֹ. 6 И раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. מֶר ְ יְהוָה, אֶמְחֶה אֶת-ָאָדָםbetָאָדָם אֲשֶׁר-בָּרָאתִי מֵעַל פְּנֵי ъем ָאֲדָמָ-מֵאָדָם עַד-בְּהֵמָה, עַד-רֶמֶשׂ וְעַד-עוֹף הַשָּׁמָיִם: כִּי נִחַמְתִּי, כִּי עֲשִׂיתִם. 7 И сказал Господь: истреблю человека, которого Я создал, с лица земли; и человек, и зверь, и пресмыкающееся, и птица небесная; ибо Я раскаиваюсь, что Я сделал их».
יג וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים לְנֹחַ, קֵץ כָּל-בָּשָׂר בָּא לְפָנַי-- כִּי-מָלְאָה σָאָרֶץ חָמָס, מִפְּנֵיהֶם; וְהִנְנִי מַשְׁחִיתָם, אֶת-הָאָרֶץ. 13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел предо Мною; ибо через них земля наполняется насилием; и вот, Я истреблю их с землей.
יז וַאֲנִי, הִנְנִי מֵבִיא אֶת-הַמַּבּוּל מַיִם עַל-eотои, לְשַׁחֵת כָּל-בָּשָׂר אֲשֶׁר-בּוֹ רוּחַ חַיִּים, מִתַּחַת הַשָּׁמָיִם: כֹּל אֲשֶׁר-בָּאָרֶץ, יִגְוָע. 17 И вот, Я наведу потоп водный на землю, чтобы истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, погибнет.
יט וְהַמַּיִם, גָּבְרוּ מְאֹד מְאֹד--עַל-הָאָרֶץ; וַיְכֻסּוּ, כָּל-הֶהָרִים הַגְּבֹהִים, אֲשֶׁר-תַּחַת, כָּל-הַשִיׁםּמָָּל-הַשִיּׁמָּבֹהִים. 19 И усилилась вода на земле чрезвычайно; и покрылись все высокие горы, какие были под всем небом.
כג וַיִּמַח אֶת-כָּל-הַיְקוּם אֲשֶׁר עַל-פְּנֵי ָאֲדָמָtָאֲדָמָה, מֵאָדָם עַד-בְּהֵמָה עַד-רֶמֶשׂ וְעַד-עוֹף הַשָּׁמַיִם, וַיִּמָּחוּ, מִן-ָאָרֶץробно; וַיִּשָּׁאֶר אַךְ-נֹחַ וַאֲשֶׁר אִתּוֹ, בַּתֵּבָה. 23 И истребил Он всякую душу живую, которая была на поверхности земли, и человека, и скот, и гадов, и птиц небесных; и они были стерты с лица земли; и остался только Ной и те, которые были с ним в ковчеге. כד וַיִּגְבְּרוּ הַמַּיִם, עַל-הָאָרֶץ, חֲמִשִּׁים וּמְאַת, יוֹם. 24 И усиливалась вода на земле сто пятьдесят дней. (Здесь используются как HaAdamah, так и HaEretz.)
י וְאֵת כָּל-נֶפֶשׁ הַחַיָּה אֲשֶׁר אִתְּכֶם, בָּעוֹף בַּבְּ Хорошо וּבְכָל-חַיַּת הָאָרֶץ אִתְּכֶם; מִכֹּל יֹצְאֵי הַתֵּבָה, לְכֹל חַיַּת הָאָרֶץ. 10 и со всякою душею живою, которая с тобою, с птицами, со скотом и со всеми зверями земными, которые с тобою; всех, выходящих из ковчега, всех зверей земных. יא וַהֲקִמֹתִי אֶת-בְּרִיתִי אִתְּכֶם, וְלֹא-יִכָּרֵת כָּל-בָּשָׂר עוֹד מִמֵּי הַמַּבּוּל; וְלֹא-יִהְיֶה עוֹד מַבּוּל, לְשַׁחֵת הָאָרֶץ. 11 И поставлю Мой завет с вами; и всякая плоть уже не будет истреблена водами потопа; и не будет более потопа на опустошение земли». יב וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, זֹאת אוֹת-הַבְּרִית אֲשֶׁר-אֲנִי בֵּינִי וּבֵינֵיכֶם, וּבֵין כָּל-נֶפֶשׁ חַיָּה, אֲשֶׁר אִתְּכֶם---לְדֹרֹת, עוֹלָם. 12 И сказал Бог: Вот знамение завета, который Я заключу между Мною и тобою и между всякою душею живою, которая с тобою, в роды вечные: וְהָיְתָה לְאוֹת בְּרִית, בֵּינִי וּבֵין הָאָרֶץ. 13 Я положил лук Мой в облаке, и он будет знамением завета между Мною и землей. יד וְהָיָה, בְּעַנְנִי עָנָן עַל-הָאָרֶץ, וְנִרְאֲתָה הַקֶּשֶןּת, בָָּת, בָנּת, בָנּת. 14 и он должен пройти, когда я приношу облака по земле, и лук виден в облаке, טו וְזָכַרְתִּי אֶת-בְּרִיתִי, אֲשֶׁר בֵּינִי וּבֵינֵ, וּבֵין כָּל-נֶפֶשׁ חַיָּה, בְּכָל-בָּשָׂר; וְלֹא-יִהְיֶה עוֹד הַמַּיִם לְמַבּוּל, לְשַׁחֵת כָּל-בָּשָׂר. 15 что Я вспомню завет Мой, который между Мною и тобою, и между всякою душею живою во всякой плоти; и воды больше не превратятся в потоп на истребление всякой плоти. טז וְהָיְתָה הַקֶּשֶׁת, בֶּעָנָן; וּרְאִיתִיהָ, לִזְכֹּר בְּרִית עוֹלָם, בֵּין אֱלֹהִים, וּבֵין כָּל-נֶפֶשׁ חַיָּה בְּכָל-בָּשָׂר אֲשֶׁר עַל-Устройство. 16 и радуга будет в облаке; и Я увижу это, чтобы помнить вечный завет между Богом и всяким живым существом из всякой плоти, которая на земле». יז וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, אֶל-נֹחַ: זֹאת אוֹת-הַבְּרִית, אֲשֶׁר הֲקִמֹתִי, בֵּינִי, וּבֵין כָּל-בָּשָׂר אֲשֶׁר עַל-obth. {פ} 17 И сказал Бог Ною: «Это знамение завета, который Я установил между Мною и всякой плотью, которая на земле». чтобы я мог помнить вечный завет между Богом и каждым живым существом из всякой плоти, которая на земле». יז וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, אֶל-נֹחַ: זֹאת אוֹת-הַבְּרִית, אֲשֶׁר הֲקִמֹתִי, בֵּינִי, וּבֵין כָּל-בָּשָׂר אֲשֶׁר עַל-obth. {פ} 17 И сказал Бог Ною: «Это знамение завета, который Я установил между Мною и всякой плотью, которая на земле». чтобы я мог помнить вечный завет между Богом и каждым живым существом из всякой плоти, которая на земле». יז וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, אֶל-נֹחַ: זֹאת אוֹת-הַבְּרִית, אֲשֶׁר הֲקִמֹתִי, בֵּינִי, וּבֵין כָּל-בָּשָׂר אֲשֶׁר עַל-obth. {פ} 17 И сказал Бог Ною: «Это знамение завета, который Я установил между Мною и всякой плотью, которая на земле».
Из вышеизложенного кажется ясным, что текст Торы решительно говорит о том, что все животные на земле и все люди на земле погибли, кто не был внутри Ковчега.
Это правда, что у мудрецов Талмуда были разногласия по поводу того, потревожил ли Мабул Майим кости в земле Израиля, но в этой дискуссии все участники признали, что все, кто находился вне ковчега, умерли. Они даже обсуждают, почему Ог и Рейм (гигантское морское существо) не умерли, и приходят к выводу, что они выжили, будучи физически привязанными к ковчегу. Раввины Талмуда также считают, что животных убивали за то, что они занимались неестественными половыми актами, а рыб - нет.
Так что мне кажется, что Талмуд нисколько не оспаривает, что все вне ковчега погибли. Другими словами, нет никакой традиции, которая бы предполагала, что Бытие 6-11 не были буквальными, и что людей оставили в живых вне ковчега.
Согласно еврейской традиции, Потоп произошел в 1656 году по традиционному еврейскому календарю, что соответствует (с некоторой погрешностью) 2104 году до нашей эры. Хронология Ашера, основанная не на еврейской традиции, а на буквальном прочтении Книги Бытия, показывает, что потоп произошел в 2348 году до нашей эры.
Однако описанная выше ситуация, кажется, совсем не соответствует тому, что мы находим в науке, истории и археологии. Обзор проблем можно посмотреть здесь: http://www.talkorigins.org/faqs/faq-noahs-ark.html
Вот список основных проблем:
Археология и история. Древнее египетское царство, кажется, плавно переходит в египетское Среднее царство, как мы можем видеть по языку, экономике, ноу-хау и т. д. Пирамида Хеопса, пирамида Джосера и т. д. были построены до 2500 г. до н. э., тогда как Сенусерт II и III пирамиды были построены после 1900 г. до н.э. Кажется очевидным, что египтяне не были уничтожены потопом. Самый близкий намек, который я могу найти, это крошечная эрозия на сфинксе: http://en.wikipedia.org/wiki/Sphinx_water_erosion_hypothesis
Генетика. Независимо от того, когда за последние 10 000 лет случился потоп, у нас будет генетическое узкое место во всех людях и животных. Например, все люди произошли бы от одного отца, который жил последние 10 000 лет. Это проверяемо, но на самом деле узких мест не обнаружено. Ближайшим узким местом, которое я могу найти, является теория катастрофы Тоба, в которой говорится, что человечество, возможно, сократилось до 10 тысяч особей 70 000 лет назад: http://en.wikipedia.org/wiki/Population_bottleneck#Humans
Этот потоп не погубил долгоживущие растения. Клональная колония Пандо существует примерно 80 000 лет: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_longest-living_organisms#Clonal_plant_colonies
Геология и генетика. Геологи пришли бы к выводу, что Австралия отделилась от Пангеи более 100 миллионов лет назад. Кенгуру, коалы и другие сумчатые, живущие там, должны были иметь геномы, которые расходились примерно в то время (честно говоря, я мало знаю о секвенировании генома сумчатых, но, похоже, существует серьезное несоответствие, потому что оценки молекулярного генома говорят, что сумчатые разошлись не ранее, чем в 60 лет). миллионов лет назад: http://www.plosbiology.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pbio.1000436 , тогда как другие источники удобно утверждают, что 160 миллионов лет назад http://www.nature.com/nature/journal /v476/n7361/full/nature10291.html%3FWT.ec_id%3DNATURE-20110825). В любом случае генетический дрейф изолированных популяций на разных континентах должен проявляться в виде дивергенции геномов с их кузенами на других континентах. Это показало бы эволюцию в течение миллионов лет, а не 4100 лет. У кого-нибудь есть примеры? Признаться, я не спец в этом, и мне трудно найти его.
Геология, палеонтология и физика: геологический принцип наложения, летопись окаменелостей (индексные окаменелости) и радиометрические методы могут быть откалиброваны для согласования друг с другом. Это противоречит «геологии потопа» ученых-креационистов, которые утверждают, что отложения образовались в результате потопа. Об этом очень хорошо говорит TalkOrigins:
Креационисты, с другой стороны, должны объяснить нам, каким образом отложения и горные породы, образовавшиеся всего за год, могут привести к таким фантастическим, упорядоченным различиям в радиометрическом возрасте. Это создает фатальную проблему независимо от того, верите вы в точность радиометрического датирования или нет! Можно было бы подумать, что отложения потопа (собранные в четырех уголках старого допотопного мира) и связанные с ними изверженные породы (образовавшиеся во время потопа) имеют очень небольшой радиометрический возраст. По крайней мере, мы могли бы ожидать случайных флуктуаций, если бы радиометрические методы были полностью в море. Почему процентное соотношение свинца к урану в кристаллах циркона (ключ к обычному уран-свинцовому радиометрическому датированию) должно зависеть от того, в какой геологический период они обнаружены? Если большая часть геологической колонны была создана во время Ноева потопа, Имеет ли значение, был ли найден кристалл циркона в кембрийских или меловых отложениях, в юрских или третичных отложениях? Ноев потоп мог так же легко отложить один и тот же кристалл в одном месте, как и в другом.http://www.talkorigins.org/faqs/hovind/howgood-gc.html
Короче говоря, потоп должен был быть всеобщим (даже если локальным) из-за еврейских богословских соображений, а всеобщий потоп противоречит многим известным историческим, биологическим, геологическим и т. д.
Основная проблема заключается в том, что эти науки самостоятельно способны прийти к непротиворечивой картине мира. Возможно, одна или две техники сами по себе были бы неправильными. Возможно, они могут ошибаться при экстраполяции на миллионы лет. Но мы говорим о том, что ВСЕ они были неправы, и о последних 10 000 лет. Как примирить два взгляда?
Наконец, вот мое самое большое беспокойство. Разве в этом случае теорема Байеса не опровергает иудаизм:
P(A) = P(B) * P(A given B) / P(B given A)
Если А — это иудаизм, а Б — всеобщий потоп, мы имеем:
P(A given B) = I'll be generous and say 99%, meaning Christianity, Islam etc get 1% combined
P(B given A) = Theological considerations above would suggest 90%,
but I will be generous and say Judaism only 20% insists on a universal flood
P(B) = Probability of a universal flood is super super low, like 0.1%
Мне кажется, что умножение опровергает иудаизм. Это в сочетании со всеми другими историями, такими как исход 3 миллионов евреев и т. д.
Так как же мне примирить два мировоззрения?
В основе вашего вопроса лежит предположение, что потоп и его последствия были естественными и подчинялись только законам природы, как мы их видим сегодня. Для целей этого ответа я не приму эту предпосылку, однако я думаю, что все еще можно согласовать свидетельства, которые мы видим сегодня, с потопом убедительным образом, опираясь на естественные науки, которые мы принимаем. Я попытаюсь рассмотреть каждый из ваших пунктов в этом ключе.
В заключение , потоп, по естественным стандартам, должен иметь доказательства, подтверждающие его... но он не был естественным. Б-г не собирался ставить под угрозу эоны генетического разнообразия и продвигать вперед прогресс ради грехов низшего человека. Итак, Он использовал потоп, чтобы уничтожить человека и части творения, которые он испортил, а затем Он сразу же перезапустил прогресс, достигнутый Творением.
Я не ожидаю, что это будет отмечено как правильный ответ, потому что моя способность вспоминать и цитировать источники ужасна. Сколько других людей примут то, что я пишу, как богословски обоснованное, будет зависеть от предположений, с которыми вы работаете. Мы всегда слишком счастливы, чтобы называть другие направления мысли еретическими.
Я думаю, что основная проблема, которую вы представляете, это вопрос о том, в чем именно заключается смысл и цель Торы? Обычное понимание Торы состоит в том, что она в основном представляет нам различные типы материала.
Остальная часть Танаха имеет тенденцию идти в том же направлении. История, смешанная с законами, смешанная с руководящими принципами поклонения Б-гу и управления еврейским обществом, рассказанная либо в виде историй/историй, либо в виде прямых пророчеств или постановлений.
Но опять же, каков смысл или цель?
Другое направление вопроса. Тора называется Торой (наставления, законы, учения), а не Корот или Толдот (История, хотя перевод немного ошибочен). И все же главный способ узнать о настоящих инструкциях, законах и учениях — это из Торы шебал пех. Талмуды и связанные с ними материалы. На первый взгляд может показаться, что Тора плохо выполняет свое предназначение.
Обобщить. Основываясь на названии, мы ожидаем, что Тора будет в основном посвящена законам и учениям. Но на самом деле большая часть текста сосредоточена на рассказах или истории. Мы ожидали бы узнать законы и учения из текста Торы, но на самом деле мы узнаем большинство из них от баал пех.
Я считаю, что эта проблема является современной проблемой, вызванной нашим новым пониманием и целью таких вещей, как история и наука, но не технологическими занятиями.
Взяв приведенный выше список, я бы переформулировал его следующим образом:
Тора содержит следующее:
Остальная часть танаха продолжается таким же образом. Мы получаем жизненные уроки о королевствах и личных битвах, жизненные уроки о том, как относиться к различным членам общества, что происходит, когда мы этого не делаем, жизненные уроки об обществе, когда оно теряет свою большую цель и фокус, и как вернуть это и т. д. .
Тора теперь состоит из учения (уроков жизни), а Устная Тора теперь может сосредоточиться на мелких деталях того, как мы следуем закону и живем своей повседневной жизнью.
Теперь вернемся к вашему основному вопросу.
Как только мы осознаем, что Тора — это литература, преподающая нам жизненные уроки, а не книга знаний о науке и истории, мы переключаем свое внимание на детали. Наш список вопросов, касающихся историй, должен сместить фокус. Например, вот вопросы, которые я задаю, читая Танах.
Однако у этого подхода есть общая проблема извлечения уроков из историй. Люди могут писать замечательные истории, которых никогда не было, и вкладывать в них уроки, которые другие могут усвоить через осмос. Однако, если в историях нет правды, можем ли мы действительно доверять урокам? Именно по этой причине мы, как общество, просим всех остальных в обществе верить историям, которые мы рассказываем. Начиная с Берешит, каждая часть Торы сообщает нам информацию, которая одновременно является Истиной, но также содержит множество деталей, которые не являются точными описаниями того, как что-то могло произойти. Я считаю, что на это есть две причины.
Тору нужно читать и понимать каждому поколению, с начала завоевания Израиля и до конца времен. Это, строго говоря, невозможно. Меняются коннотации слов, меняется общественное понимание и ценности. Единственный способ заставить еврейский народ читать Тору и извлечь из этого пользу для поколения, в котором он живет, — это высказывать утверждения, которые мы сегодня не назвали бы абсолютно верными. С самого начала Тора бьет нас по лицу буквально неверными утверждениями, чтобы мы могли осознавать контекст слов и извлекать из них соответствующие уроки. Сегодня, например, есть большой толчок к тому, чтобы понимать слова так, как их понимали первоначальные получатели Торы. Это желание может быть выполнено только благодаря другим знаниям, не относящимся к Торе, которые мы можем получить из прошлого.
Нет совершенных знаний, кроме знаний Б-га. Мы никогда не сможем знать каждую деталь, каждый объективный факт. Мы можем знать только лучшее из того, что можем знать. Жизнь требует способности двигаться вперед и принимать решения, даже если есть определенная доля сомнения. Мы также должны знать разницу между актуальным и полезным знанием и знанием, которое не является таковым. Был ли потоп глобальным, или слово «мир» имело в виду только в более ограниченном смысле общество, в котором я участвую, и, таким образом, потоп был локальным? Но что более важно .. Имеет ли это значение? Какая разница в вашей жизни, затопило ли наводнение Австралию или затопило лишь небольшую часть Северо-Западного Ирака? Что изменилось в жизни Ноя? Какая разница, если все человечество происходит от Ноя,
Однако в своем основном вопросе или о награде вы указали, что это большой вопрос веры или надежности. Если некоторые детали Торы не на 100% верны и не поддаются проверке, то почему кому-либо из них можно доверять?
Моя точка зрения на этот вопрос состоит в том, чтобы пойти другим путем. Тора дает обещания в целом. И Танах говорит о еврейском народе. Танах также фокусируется на небольшом участке земли во всем мире и использует Историю, чтобы преподать жизненные уроки.
Итак, давайте посмотрим на историю, посмотрим на себя и мир Б-га и решим, истинна ли Тора. Уникален ли еврейский народ в мире? Живут ли евреи в Израиле после длительных изгнаний? Где еврейский народ разбросан по миру и ненавидим? Разве земля Израиля процветала, пока еврейский народ был изгнан? Является ли Израиль центром внимания всего мира, пока здесь живет еврейский народ? Еврейский народ еще существует? Приводят ли учения Торы к улучшению качества жизни в мире? Функционируют ли общества лучше, когда они основаны на культуре и учении Танаха?
Для меня это важный вопрос, касающийся Истины Торы, и вопрос о том, является ли наша религия лишь одним из множества гуманитарных механизмов выживания или она основана на реальности. Тора полна ложной или вводящей в заблуждение информации, если читать Тору для научной точности, и это было правдой с начала письменной истории. (Я полагаю, что греки в Талмуде задают подобные вопросы раввинам) Но это один из уроков Торы, чтобы сосредоточиться на том, что действительно важно. Если вы не способны отличить правду и реальность от вымысла, вы не сможете обрести Мудрость. Но как вы можете различать такие вещи, если у вас нет ни того, ни другого?
Чтобы ответить на предсказанное возражение здесь. Нет, Б-г не обманывает нас. Он дает нам доступ к различным уровням понимания, основанным на уровне знаний, полученных в мире. Истории по своей сути правдивы, но только там, где это имеет значение. По мере того, как мы лучше понимаем, как работает человеческий разум и как истории влияют на человеческое познание, как эмоции становятся такой же важной характеристикой для понимания, как холодные факты и логика, мы лучше поймем, как понимать истории Торы. . Хотя уровень образования в этих вопросах остается низким, понимание Торы также должно осуществляться таким образом, чтобы это отражалось. т.е. начальный школьный уровень знаний о мире требует начального школьного уровня знаний Торы. Уровень познания мира PHD, требует знания Торы на уровне PHD.
Я не вижу причин не считать главу Ноаха машалом. Натан Слифкин уже показал, что многие комментаторы (в первую очередь рав Хирш в собрании сочинений) рассматривают Берейшис как машаль. Мейри в начале своей хакдамы к Авосу предполагает, что Дор Хафлага был машалом. Почему бы просто не сказать, что первые две главы были притчами. Буквальная история Торы начинается с Лех Леха. Конечно, ни один известный мне комментатор не постулирует подобное, но это может быть просто потому, что вопросы о Потопе появились позже. История Башни в Дор Хафлагях была несостоятельна даже во времена Мейри. После Дарвина классический Маасе Берейши, казалось, нуждался в переработке, чтобы соответствовать науке. Теперь, с нашими научными знаниями, мы должны сделать то же самое с историей Мабула.
Я не собираюсь говорить о том, как вода могла покрыть мир и не оставить следов, поскольку это было достаточно объяснено другими ответившими.
Несколько лет назад какие-то люди нашли Ковчег. Тора говорит, что он приземлился на горах Арарат . Экспедиция на гору Арарат в современной Турции обнаружила гигантское деревянное сооружение, похожее на структуру Ковчега.
Видео на YouTube, встроенное в статью, на которую я ссылался выше, с тех пор было удалено (я не знаю, почему), но я смотрел его 4 года назад, когда статья была опубликована, и оно определенно похоже на лодку.
Просто интересный археологический факт о Ковчеге.
Короткий ответ заключается в том, что мы не заботимся о примирении традиции с доказательствами, потому что мы знаем, что истории раннего генезиса представляют собой обобщенные пункты, собранные с целью поместить еврейскую традицию в определенный контекст. Известно, что много останется!
Можно придумать умные интерпретации, которые уравновешивают некоторые различия между эмпирическими данными и традицией (действительно, в Талмуде есть мнения, которые действительно согласуются с наукой в обстоятельствах, когда общепринятые интерпретации этого не делают), но мы этого не делаем. Что касается нас, необъяснимое присутствие аборигенов в Австралии никоим образом не связано с нашими обязанностями по отношению к Богу и Торе.
Моя личная теория состоит в том, что весь Танах является частью сна Иосифа.
эрамм
Григорий Магаршак
эрамм
Григорий Магаршак
Исаак Моисей
Григорий Магаршак
Детеныш тюленя
Детеныш тюленя
Григорий Магаршак
Элиягу
мш210
Григорий Магаршак
Элиягу
Исаак Моисей
Исаак Моисей
Григорий Магаршак
Исаак Моисей
Григорий Магаршак
Исаак Моисей
Алия
Григорий Магаршак
Люциан
пользователь8832